ULTIME FRONTIÈRE

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Il n'y à pas photo en effet, Goldfinger est un film ultra-surestimé, même si culte en effet

Tu met 002 à License to Kill et 003 à World is not enough Dl, quand même^^

Avec Brosnan j'ai le sentiment d'un gros gâchis car il aurait pu être un très grand Bond. Son jeu est un savoureux mélange entre le "so british" d'un Moore et la violence, les faiblesses d'un Dalton.

Oui c’est vrai.
À sa sortie j'avais beaucoup aimé Die another day, mais j'ai pris une grosse claque la dernière fois que je l'ai revu.
A l'inverse, j'avais assez peu aimé Goldeneye dont j'aime aujourd'hui beaucoup l'ambiance "sortie de guerre froide". Pour moi c’est celui la le meilleur Brosnan. Tomorrow Never Dies est gentillet, voir nul, quand à The World is not Enough c’est un navet que rien ne vient sauver.

Effectivement, J'aurais du mettre 2 au "monde ne suffit pas". A corriger. Licence to kill c'est parce que mal joué, mal doublé et pas crédible pour un sou. Seul Dalton sauve le nauffrage. Et puis l'échec au box office, ce n'est pas moi qui l'ai inventé. Ce film n'a pas été aimé et avec le recul c'est normal (pourtant, j'avais bien aimé à sa sortie en 89).

Quant à Goldfinger, je vois que ce forum ne l'aime pas. J'en prends note. Moi je le vois comme le "gabarit" des Bond ultérieurs.

Quant à Brosnan, Mypreciousnico je suis d'accord avec toi, Goldeneye est certainement son meilleur Bond. Le dernier "Die another day" est une parodie. Il faut le prendre comme tel, tellement il y a de références aux anciens opus; et c'est le dernier d'un cycle. Et 100% d'accord avec toi sur Tomorrow never dies; c'est le pire des Brosnan. Tout y est nul, du méchant jusqu'à la Bond Girl. (et les cascades... ). Au moins dans le suivant, Brosnan joue parfaitement juste.

Dernière modification par dl500 (31-08-2013 21:57:02)

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Licence to kill c'est parce que mal joué, mal doublé et pas crédible pour un sou.

Bah forcément si c'est mal doublé, c'est mal joué et pas crédible... (qu'elle idée aussi de regarder du cinéma étranger doublé )

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Dans la mesure du possible je regarde en VOST. Quand on regarde en groupe, c'est plus difficile.

Là, je l'ai regardé en VF et VOST. (je me suis refait presque tout le film pour "voir", mon jugement est resté le même). Maintenant, le doublage français sur les Bond sont en général d'excellente qualité (surtout sur les Moore et Connery).
Sur ce film, disons que ça le plombe encore plus. Maintenant sont échec est international, pas uniquement dans notre petit pays.

Dernière modification par dl500 (31-08-2013 22:30:17)

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Maintenant sont échec est international, pas uniquement dans notre petit pays.

Et donc c'est nul ? C'est surtout que c'est un Bond qui casse le moule, plus proche du polar que du film d'espionnage, comme le disait Buckaroo un film un peu trop en avance sur son temps...

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Je ne dis pas que c'est nul.
Je trouve même Dalton parfait dans le rôle.

Je dis juste ne pas être le seul à ne pas avoir aimé. C'est tout.

Maintenant chacun ses goûts et je comprends qu'on apprécie cet opus. Il reste pour moi trop en avance sur son temps (donc compliment positif), mais il y a trop de points qui m'ont déçus ou énervés pour que j'en fasse un des mes Bond préférés.
C'est clair, il sortait du canevas classique des Bond. Comme Casino Royale le fera 19 ans plus tard.

Je n'ai pas aimé, c'est subjectif, comme certains n'aiment pas Goldfinger.

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

En fait c'est juste que je suis surpris, comme j'ai déjà pu le dire je ne suis pas un grand fan de la saga, mais j'avais vraiment l'impression que "Licence to Kill" c'était réellement un des incontestables pour les adeptes... (Et comme au passage c'est mon film préfèré de la franchise)
Tu devrais lui redonner une chance en vo

Dernière modification par scorpius (31-08-2013 22:44:13)

Buckaroo

Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Dans la mesure du possible je regarde en VOST. Quand on regarde en groupe, c'est plus difficile.

Là, je l'ai regardé en VF et VOST. (je me suis refait presque tout le film pour "voir", mon jugement est resté le même). Maintenant, le doublage français sur les Bond sont en général d'excellente qualité (surtout sur les Moore et Connery).
Sur ce film, disons que ça le plombe encore plus. Maintenant sont échec est international, pas uniquement dans notre petit pays.

De mémoire de VHS , je me rappelle plutôt d'un assez bon doublage.. La voix française de Timothy Dalton était assez proche de la sienne , il y manqué il est vrai, la dureté .. Guy Chapelier, je crois la voix française de Scott Bakula.. Par contre, je trouvais le doublage de Sanchez vraiment jubilatoire : Gérard Hernandez avec l'accent Latino   : " tu veux son coeur, donne lui son coeur ".. Un régal !

Licence To Kill est l'un des rares films que je pourrais revoir un VF... Toujours à propros de VF , j'ai longtemps connut la voix de Claude Bertrant  Amicalement Vôtre , le Saint , James Bond.. Quand j'ai découvert enfin la vraie voix de Roger Moore , j'ai eut beaucoup de mal à m'y faire .. Il y avait un tel écart et toujours à l'avantage de la voix Française.

mais j'avais vraiment l'impression que "Licence to Kill" c'était réellement un des incontestables pour les adeptes...

J'ai un ami bien plus vieux que moi, un vrai Bondophile .. Quand on parle de Bond ensemble, Licence To Kill et Timothy Dalton font partie de ses Bond préférés.. Pourtant il a connut la Bondmania avec Goldfinger ( le chanceux ! ) ..  Je pense donc que Licence To Kill est un Bond très apprécié aujourd'hui par les fans  .. Même Timothy Dalton dans le rôle, alors qu'à une époque on le contestait dans le rôle.

Quand à l'échec de Licence To Kill , en 1989, la conccurence était vraiment rude : C'était la Batmania ( le Batman de Tim Burton ) , le Troisième Indy , Retour vers le Futur 2 ...
Les spectateurs étaient encore sous l'influence des Bond pèpére et bien propre sur eux de Roger Moore.. La violence de Licence To Kill les a sans doute décontenancée.. Aujourd'hui, bien que le PG13 aurait limité les excès , Licence To Kill aurait le même succès que les Bond Daniel Craig.

---

mypreciousnico

Why ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Licence to kill c'est parce que mal joué, mal doublé et pas crédible pour un sou.

Comme l'ont dit les copains du dessus, à regarder en VO dans ce cas (quoiqu'il semble que ça ne change rien chez toi). Scorpius a raison, redonne lui sa chance dans quelques temps et en VO, parce qu’une telle réaction épidermique envers ce film alors que tu aime (que tu adore) l'approche dans Skyfall c’est vraiment étonnant.
Et puis, de mémoire je suis comme Buck, la VF ne m'avais jamais parue scandaleuse, du même niveau que le reste de la saga quoi. mais bon, ça fait longtemps que je ne l'ai pas revu en VF.
License to kill pour moi c'est le mélange quasi parfait de l'exotisme traditionnel des Bond avec le naturalisme plus réaliste qu'on verra bien plus tard dans Skyfall.
La découverte de ce chef d’œuvre avait été une vraie claque à l'époque. Skyfall aurait du ressembler d'avantage à ça...

Et puis l'échec au box office, ce n'est pas moi qui l'ai inventé.

Certes, mais qu'est-ce que ça peu bien avoir à faire avec la qualité du film ?

Ce film n'a pas été aimé et avec le recul c'est normal (pourtant, j'avais bien aimé à sa sortie en 89).

Pourquoi normal ?
Je pense que License to kill est, comme beaucoup de film ayant ramassé à leur sortie, devenu au fil des ans un film culte

Quant à Goldfinger, je vois que ce forum ne l'aime pas. J'en prends note. Moi je le vois comme le "gabarit" des Bond ultérieurs.

Non, détrompe toi on apprécie beaucoup Goldfinger (enfin, c’est mon cas) mais c’est juste qu'on ne lui confère pas le titre du Bond ultime. Je lui préfère nettement Opération Tonnerre par exemple, mais j'aime beaucoup Goldfinger

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Salut Nico, salut Buck:

Pour Licence to kill, mon problème perso c'est qu'il ne tient plus la comparaison avec les Craig. Ce que je dis est entièrement personnel mais j'ai eu l'impression d'assister à un simple brouillon du film réaliste bondien. Des 23 films, il me restait celui-ci et Vivre et laisser mourir. Je ne sais pas pourquoi mais j'appréhendais de me le refaire. Et j'ai été déçu. J'ai d'ailleurs décroché en cours de route...
Ce qui m'a fait lâcher: L'intro, les bond girls, les méchants, les flics américains, l'humour lourdingue sur les cascades et le doublage. Ca fait beaucoup. Pourtant j'appréciais ce film avant. Et j'adore toujours sa BO et son générique d'enfer. Et bien sur Dalton, qui reste un excellent Bond. Pourtant, la mayonnaise n'a pas pris cette fois.
Licence to kill est arrivé trop tôt, et il a aujourd'hui pris un coup de vieux.

Je vais vous suivre, et me le refaire plus tard, et en vo.

Ce qu'il y a de bien avec JB, c'est comme déjà dit (et comme pour ST), c'est tellement riche, qu'il y en a pour tous les goûts. Chacun peut trouver en chaque film son bonheur. Chaque période a ses particularités.
J'ai donné mon classement, après 2 revisionnages, un dans l'ordre il y a 5 ans, et cette année dans le désordre. Je pense avoir atteint mon avis définitif sur chaque film.

Tient une question: Vous appréciez quasiment tous Opération tonnerre: mais quid de son remake??? Jamais plus jamais???

Et donnez-nous votre classement comme Dvmy, c'est intéressant de confronter nos avis.

Dernière modification par dl500 (01-09-2013 18:51:38)

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

dvmy

Génie incompris qui se comprend

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Pour Licence to kill, mon problème perso c'est qu'il ne tient plus la comparaison avec les Craig.

Dalton est pourtant un bien meilleur Bond au jeu varié, loin du jeu monolithique de Craig

Dernière modification par dvmy (01-09-2013 20:23:07)

---

On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. (Desproges)

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Pour Licence to kill, mon problème perso c'est qu'il ne tient plus la comparaison avec les Craig.

Dalton est pourtant un bien meilleur Bond au jeu varié, loin du jeu monolithique de Craig

C'est bien ce que je disais: un avis subjectif, chacun y voit ce qui lui plait.

Craig est adoubé par Moore. Pour moi c'est suffisant.
Il est toujours de bon ton de continuer à bâcher Craig...

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

dvmy

Génie incompris qui se comprend

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Je ne bâche personne. Rien à voir avec le physique pour lequel on l'a critiqué en 2006. Mais de tous les interprètes de Bond c'est le moins doué, son jeu est trop limité.

---

On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. (Desproges)

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Je ne te suis pas sur ce point. Son jeu est  parfois monolithique mais c'est volontaire.
C'est après la mort de Vesper. Son jeu le devient a ce moment précis.

On ne pourra pas être d'accord puisque c'est l'acteur que je préfère dans le rôle: froid, brutal, carnassier, dénué de sentiment: un tueur de sang froid: un double zéro.

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

dvmy

Génie incompris qui se comprend

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

On ne pourra pas être d'accord puisque c'est l'acteur que je préfère dans le rôle: froid, brutal, carnassier, dénué de sentiment: un tueur de sang froid: un double zéro.

Tout le contraire de Moore que tu adores pourtant!

---

On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. (Desproges)

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Exact.
J'aime les multiples facettes de Bond.
Moore c'est mon enfance, le JB du cinéma, les gadgets, la Lotus... encore du subjectif. Et puis j'aime le personnage, l'homme, le dandy et son humour personnel total british et décalé, certes parfois à la limite pour Bond...
De JB ce que j'aime c'est sa traversée des époques. Les plus belles sont les 60's et les 70's où tout était permis.

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

mypreciousnico

Why ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Salut Nico, salut Buck:

Salut Dl

Pour Licence to kill, mon problème perso c'est qu'il ne tient plus la comparaison avec les Craig. Ce que je dis est entièrement personnel mais j'ai eu l'impression d'assister à un simple brouillon du film réaliste bondien.

Oui, c'est du ressenti personnel et c'ets parfaitement respectable.
Pour ma part, License to Kill est infiniment supérieur à chacun des films avec Craig, Casino Royale compris.

Licence to kill est arrivé trop tôt, et il a aujourd'hui pris un coup de vieux.

Je ne sais pas si il est arrivé trop tôt. Ce qui est certain c’est qu'il est unique dans la série, c’est peut-être la raison pour laquelle je l'apprécie autant.

Ce qu'il y a de bien avec JB, c'est comme déjà dit (et comme pour ST), c'est tellement riche, qu'il y en a pour tous les goûts. Chacun peut trouver en chaque film son bonheur.

Exact

Tient une question: Vous appréciez quasiment tous Opération tonnerre: mais quid de son remake??? Jamais plus jamais???

Je n'ai jamais réussis à voir Jamais plus jamais en entier

Et donnez-nous votre classement comme Dvmy, c'est intéressant de confronter nos avis.

J'avais donné mon classement lors de mon dernier visionnage : http://forums.startrek-fr.net/viewtopic ? 221#p57221
Mais je ne sais pas si il est pertinent aujourd'hui, ni si le classement restera ainsi quand je reverrais la saga. Et puis ce classement n’inclue pas Skyfall que je n'ai de toute manière vraiment pas trouvé renversant.

Mon top des interprètes de James Bond :

1 - Timothy Dalton
2 - Sean Connery
3 - Daniel Craig
4 - Roger Moore
5 - Pierce Brosnan
6 - Georges Lazenby

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Je suis atterrer par la place de Pierce Brosnan dans ton classement
Si je lui préfére de peu Timothy Dalton, pour moi Brosnan c'est le Bond parfait : Classe, un humour assez fin jamais lourd, une violence contenue par un flegme remarquable (genre "ouais, je suis un espion ultra-bad ass et j'ai pas besoin d'en faire des tonnes"). Bref tout le contraire de Craig et de sa face de traumatiser qui a l'air d'être désolé d'être le meilleur espion au monde. Ou Moore qui se croit dans une comédie (même si au moins chez lui on sent qu'il prend son pied).

Si tu veux bien développer à l'occaz' ton ressenti (c'est vraiment l'acteur, sa façon d'aborder le personnage ou les films qui te pose problème ?).

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Perso, Brosnan est classé dernier, et c'est principalement à cause de 4 films bien mauvais.

Toujours too much, et limite caricature quand ce n'est pas parodique (voire auto parodique dans son dernier).

Dalton c'est un peu la même chose, ses 2 films ne sont pas assez bons.

Broccoli avait dit de Lazenby qu'il aurait été le meilleur Bond si il avait continué.

J'ai toujours pensé qu'il n'y avait pas eu d'erreur de casting dans les choix des acteurs. Ils sont tous parfaits pour leur époque. Seuls les scénaristes sont responsables.

Mais j'attends aussi la réponse de Nico!

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Ah ben tu vois pour moi c'est Moore qui est limite parodique.
Après j'aime beaucoup les films avec Brosnan (sauf celui avec Sophie Marceau, faut pas déconner non plus)
Goldeneye, faut dire que j'ai tellement joué au jeu sur N64 que sur ce film l'identification marche à fond. Et puis Sean Bean est un excellent méchant, j'aime le fait que jusqu'à la fin, il ai toujours un coup d'avance sur Bond. Et surtout Famke Janssen ses victimes qui meurent le sourire aux lèvres c'est génial.
Tomorrow Never Dies il est top celui-ci déjà parce qu'il y a la meilleur bond girl de la saga (Michelle Yeoh ) mais aussi parce que de mémoire justement c'est bien écrit et fichtrement spectaculaire.

Le meilleur pour la fin c'est Die Another Day Bucky avait parler d'un "Bond comic-book" c'est pour ça qu'il est génial ce film. Parce que merde, c'est cool d'être James Bond, non ?
T'as la classe même après t'être fait torturer pendant des mois.
Tu te fight avec une saloprie de nord-coréen albinos dans un palais de glace et dans une voiture invisible !
Tu te tapes Rosamund Pike & Halle Berry et à la fin tu sauves le monde...

(Graig aurait refuser de sauter Halle Berry parce qu'il souffre dans son âme et il aurait chialer la perte de sa mère de substitution...)
(Ca vend du rêve le Bond réaliste et moderne y a pas à dire)

Dernière modification par scorpius (02-09-2013 19:30:03)

mypreciousnico

Why ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Je suis atterrer par la place de Pierce Brosnan dans ton classement
(...)
Si tu veux bien développer à l'occaz' ton ressenti (c'est vraiment l'acteur, sa façon d'aborder le personnage ou les films qui te pose problème ?).

En fait, je juge surtout les interprètes de Bond à l'aune à la fois de leur prestation, mais aussi des films dans lesquels ils ont joués.
En ce sens, Brosnan arrive avant dernier et Lazenby dernier parce qu’en un film c’est pas évident de juger de la prestation.

Brosnan est un excellent Bond, élégant et British, mais il est intervenu lors d'une période très faible de la saga, la plus faible d'ailleurs de mon point de vu. J'adore Godeneye et j'aime bien Meurs un autre jours mais les autres sont clairement insuffisants, voir nuls. Même Demain ne meurt jamais que j'avais bien aimé à sa sortie en salle et trouvé variment moyen la dernière fois que je l'ai vu.
Je suis un peu comme Dvmy à ce sujet, un peu attristé par la période Brosnan, par la faiblesse des films, par le manque de mordant de tout ça. Il y avait matière à faire beaucoup mieux.

Quand à Craig, sur trois films, seul un est bon c’est vrai, mais pour le compte celui qui est bon est vraiment excellent. J'adhère au parti pris d'un Bond plus sombre, d'avantage machine à tuer qu'espion glamour, mais sans que cela parte dans le Dark'n'gritty  comme dans Skyfall ou dans le l'actionner portnawack comme dans Quantum. En grande partie parce que j'ai découvert Bond avec les romans quand j'étais ado (je dois être un des rares dans ce cas d'ailleurs). C’est pour ça que j'aime autant License to kill parce qu'il parvient comme par magie à créer un équilibre subtile entre l'espion brisé de Skyfall et les blagues de Roger Moore, le tout servi par un interprète absolument parfait dans le rôle.

Quand à Moore, j'aime beaucoup cette période et cet interprète. Déjà parce que, comme tu le dit on sent que l'acteur s'éclate littéralement dans le rôle et puis parce que c'est lui qui à définis le "style James Bond" le plus connu, celui que j'ai effectivement découvert quand j'étais gosse à la TV alors que mes parents me laissaient regarder le prégénérique avant d'aller au lit^^
C’est Roger Moore qui a importé ce mélange de décontraction, de classe et d'humour dans des films pleins de gadget et de joli femmes. La plupart des éléments existaient avant, mais Moore à prit tout ça et y a injecté un certain flegme humoristique. Le Bond de Moore n'est jamais atteint par rien, tout ce qu'il traverse semble être une vaste blague qui le fait copieusement marrer. Le Bond de Brosnan lui doit beaucoup.

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Hihi!

J'adore ton post Scorpius!

Ok pour Goldeneye.
Tomorrow never dies est le pire James Bond de tous les temps. Méchant ridicule, James Bond girl...et bien la pire et moche en plus. Tu vas me maudire. Second du méchant sorti d'une mauvaise BD. Enfin comme je disais, chacun aime JB comme il veut.
Le troisième souffre du "trop ennemi du bien". La scène d'intro en est le parfait exemple.
Et oui son dernier est jouissif, mais uniquement parce que c'est un pastiche, une parodie. Il n'y a plus rien de réel. C'est du Tex Avery...

C'est génial d'avoir des points de vues aussi opposés.

Dernière modification par dl500 (02-09-2013 21:49:19)

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Brosnan est un excellent Bond, élégant et British, mais il est intervenu lors d'une période très faible de la saga, la plus faible d'ailleurs de mon point de vu. J'adore Godeneye et j'aime bien Meurs un autre jours mais les autres sont clairement insuffisants, voir nuls. Même Demain ne meurt jamais que j'avais bien aimé à sa sortie en salle et trouvé variment moyen la dernière fois que je l'ai vu.
Je suis un peu comme Dvmy à ce sujet, un peu attristé par la période Brosnan, par la faiblesse des films, par le manque de mordant de tout ça. Il y avait matière à faire beaucoup mieux.

C'est donc bien les films, merci d'avoir pris le temps de répondre
Même si je ne partage pas ta deception pour la période en question, peut être qu'il manque à Brosnan un vrai grand film, ou du moins un film qui fasse l'unanimité.
Quand je pense à Thomas Crown, je me dis que Brosnan aurait du amener McT sur Bond.

Quand à Craig, sur trois films, seul un est bon c’est vrai, mais pour le compte celui qui est bon est vraiment excellent. J'adhère au parti pris d'un Bond plus sombre, d'avantage machine à tuer qu'espion glamour, mais sans que cela parte dans le Dark'n'gritty  comme dans Skyfall ou dans le l'actionner portnawack comme dans Quantum. En grande partie parce que j'ai découvert Bond avec les romans quand j'étais ado (je dois être un des rares dans ce cas d'ailleurs). C’est pour ça que j'aime autant License to kill parce qu'il parvient comme par magie à créer un équilibre subtile entre l'espion brisé de Skyfall et les blagues de Roger Moore, le tout servi par un interprète absolument parfait dans le rôle.

Même Casino Royal j'ai du mal, comme toi j'aime quand Bond est plus frontal comme chez Dalton. Mais Bond pour moi ça reste le mec qui nique des bombasses et qui bute des enfoirés parce qu'il aime ça. Chez Craig ça n'existe pas, t'as l'impression que pour son Bond (y compris dans Casino Royal) tout est un chemin de croix.

Les Bond Girls par exemple, celles qui couchent avec lui, elles crêvent toutes, Eva Green, Gemma Aterthon, celle de Skyfall et "pire" Catherina Murino, Olga ou Naomie Harris n'ont pas eu le droit à leur coup de PPK. Je sais pas, il y a une sorte de honte ou de culpabilité vis a vis de la sexualité de Bond qui traverse ces films que je touve assez naze.
Et c'est un peu la même chose pour son côté tueur, t'as l'impression d'un fonctionnaire qui fait juste son taf'...
Alors je sais pas, peut être que comme tu le dis c'est plus fidèle aux romans, cela-dit j'ai toujours vu Bond comme un concept purement adolescent, un héros "défouloir" absolument parfait.

Le Bond de Craig c'est un peu l'antithèse de cela et je trouve que c'est triste.   

Le Bond de Moore n'est jamais atteint par rien, tout ce qu'il traverse semble être une vaste blague qui le fait copieusement marrer. Le Bond de Brosnan lui doit beaucoup.

De toute façon je vais lui redonner sa chance à Moore, mais j'ai un peu peur qu'il soit peut être trop tard. C'est con parce que je trouve que justement il en fait trop dans le côté comique, mais par exemple quand on évoque sa femme dans "l'espion qui m'aimait" il est très juste. C'est une prestation franchement frustrante en fait

@DL500 : Que tu trouves Michelle moche, ça m'atterre encore plus que Brosnan chez Nico... mais je te pardonne
(Je compatis, ça doit pas être facile tous les jours de vivre avec une cataracte avancée )

mypreciousnico

Why ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Hihi!
Tomorrow never dies est le pire James Bond de tous les temps. Méchant ridicule, James Bond girl...et bien la pire et moche en plus. Tu vas me maudire. Second du méchant sorti d'une mauvaise BD. Enfin comme je disais, chacun aime JB comme il veut.
Le troisième souffre du "trop ennemi du bien". La scène d'intro en est le parfait exemple.

Le pire James Bond de tout les temps c'est Le monde ne suffit pas
Le seul film de la saga que je trouve vraiment nul de bout en bout, avec absolument rien à sauver...à part la musique peut-être...

Quand je pense à Thomas Crown, je me dis que Brosnan aurait du amener McT sur Bond.

Oui, c’est vrai

Même Casino Royal j'ai du mal, comme toi j'aime quand Bond est plus frontal comme chez Dalton. Mais Bond pour moi ça reste le mec qui nique des bombasses et qui bute des enfoirés parce qu'il aime ça. Chez Craig ça n'existe pas, t'as l'impression que pour son Bond (y compris dans Casino Royal) tout est un chemin de croix.
(...)
Alors je sais pas, peut être que comme tu le dis c'est plus fidèle aux romans, cela-dit j'ai toujours vu Bond comme un concept purement adolescent, un héros "défouloir" absolument parfait.

Le Bond de Flemming, c'est celui de License too kill je dirais.
Il y a effectivement chez Bond un côté cruel que tu ne retrouve pas dans celui de Craig. En revanche, dans Skyfall ils ont reproduis le Bond fatigué et alcolo.

En revanche, ne nous méprenons pas, je ne pense pas que la fidélité aux romans de Flemming soit une chose extrêmement importante dans le Bond ciné. Tu prend Opération Tonnerree par exemple, c’est un Bond que j'adore, mais une mauvais adaptation du roman d'origine.

De toute façon je vais lui redonner sa chance à Moore, mais j'ai un peu peur qu'il soit peut être trop tard. C'est con parce que je trouve que justement il en fait trop dans le côté comique, mais par exemple quand on évoque sa femme dans "l'espion qui m'aimait" il est très juste. C'est une prestation franchement frustrante en fait

Je te conseil tout simplement de mater les Bond de Moore dans l'ordre chronologique. Parce que les moments d’anthologie il y en a eu un paquet durant cette période et tout les films ne sont pas semblables, loin de la (il faut dire que c’est la période la plus longue, au moins en nombre de films). Tu ne peu donc pas juger la période Moore sur un seul film, ou même sur deux.
Tu as par exemple dans Rien que pour vos yeux une scène d'escalade d'anthologie. Rien que ce passage ça vaut le coup

Dernière modification par mypreciousnico (02-09-2013 21:30:48)

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Désolé Pour Michelle Scorpius...

Pour Moore, ma période préférée, je te conseille aussi l'ordre chronologique car les films ont des liens entre eux. Par exemple, les 4 premiers sont des dyptiques.
Et en gros les 6 premiers marchent par 2.

Il y a effectivement parfois un peu trop d'humour, mais certains passages sont passés à la postérité.

Bon visionnage et on en reparle dès que tu as commencé.

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Désolé Pour Michelle Scorpius...

J'avoue être très branché asiatique et que plus jeune, tourmenté par mes hormones, Michelle a hantée mes nuits

Plus sérieusement, je vais suivre votre conseil à toi & Nico et me faire la période Moore dans l'ordre chronologique.