ULTIME FRONTIÈRE

bound

Explorer of the further region of experience

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Oui en effet, c'est même le meilleur M.I tout court, le 3 étant de loin le pire.

Buckaroo

Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

La suite est une erreur monumentale. Donner un passé tangible au héros, c'est lui ôter tout ce qui fait son charme

Passé qui existait dans les romans de Ian Fleming.. Le passé de Bond est d'ailleurs révélé dans You Only Live Twice.. & oui, au contraire de la croyance populaire, Bond n'a pas d'antécédence purement anglais, il est bien d'origine écossaise. Ian Fleming ayant été impressionné par la performance de Sean Connery a ajouté ces origines ultérieurement. Ce que vous voyez dans Skyfall est plutôt fidèle aux origines du personnage.. et ce manoir délabré perdu au milieu des landes froides et humides d' Ecosse est une superbe métaphore visuelle de la sécheresse d' âme de Bond. 

Vient ensuite le bad guy est là c'est la catastrophe. Il entre directement dans le trio de tête des bad guys les plus ridicules de l'histoire du cinéma aux côtés de Nero et Loki. La James Bond Girl Frenchie nous le décrit comme un personnage terrifiant, et quand on le voit on explose de rire

.. Pour moi c'est un retour aux sources ce Silva .. Un vilain à la Blofeld.. Terrifiant en effet  ..
Non il n'y a jamais eut de vilain terrifiant dans Bond.. Peut être , Sanchez de Licence To Kill : "Tu veux son coeur?  donne lui son coeur"..

& à parler franchement, il y a déjà eut pire vilain dans Bond.. Surtout par manque de charisme : Kristatos de For You Eyes Only , Elektra King de The World is Not Enough  & que dire de Dominic Greene dans Quantum Of Solace..
Ce que je peux regretter dans Skyfall  ? Juste le manque d'homme de main charismatique comme Oddjob , Red Grant, Jaws  ou Dario...

J'en ai ras le bol des héros qui se remettent en question. Un héros est un héros, et le voir affaibli ça ne l'enrichi pas, ça le décrédibilise

Mon expérience de la vie me rend plus réceptif à ce type de héros.. Ceux qu'on blesse et qu'on rabaisse ou sous estime & qui se réleve de plus belle, quand tout le monde est déjà à terre..
Encore une fois, c'est très Ian Fleming.. Par exemple dans From Russia With Love, il finit l'histoire "mort" touché par la botte secrète de Rosa Klebb..Dans le roman suivant, Doctor No , il est en convalescence & M doute qu'il puisse remplir sa mission.. Dans You Only Live Twice , il finit carrément amnésique & revient dans le roman suivant, le cerveau lavé pour assasiner M.

J'aime Skyfall parce qu'il est finalement très proche des écrits de Ian Fleming.. Tiens c'est même la première fois qu'il utilise au cinéma,  son arme de prédilection pour tuer un vilain, qui n'est pas le Walter PPK, mais bien un couteau.. Manquait  plus que la cicatrice sur la joue droite pour que le tableau soit complet.

Rendez vous en Terre du Milieu pour voir les premières images de Star Trek Into Darkness ..
Par contre un peu comme les reboot et les remakes, je commence à en avoir marre des copycats Nolan..

Cela ne t'as pas empêché d'apprécier le soporifique et ridicule Skyfall, manifestement...

.. Non parce que c'est finalement bien fait.. C'est tout de même le premier copycat a cité ouvertement Inception ( le repaire noman's land de Silva ).. & que dans la même année, Christopher Nolan fait de l'appel à James Bond dans la grande tradition Broccoli ( l'introduction  de The Dark Knight Rises ).. Nolan a emis l'envie de diriger un James Bond.. Il est anglais.. Qui sait pour le prochain ?

Tiens juste une question Bound, comment ton mari a trouvé ce nouveau 007 ?

De toute manière, le meilleur Bond de cette année, c'était MI - Ghost Protocol , et je ne rigole pas en disant ça.

J'admet que MI - Ghost Protocol est un bien meilleur film et spy flick que Skyfall.. Brad Bird est tout bonnement un génie de la mise en scène. & bande de mécréants , vous pouvez remercier JJ Abrams , c'est lui qui a eut l'idée d'engager Brad Bird.

Mais de là à dire que cest un meilleur film Bondien.. Non , Ethan Hunt restant toujours un petit imberbe sirotant sa grenadine comparé au commander Bond de Skyfall ..

Oui en effet, c'est même le meilleur M.I tout court, le 3 étant de loin le pire.

J'aime bien la franchise ciné  MI.. J'ai une véritable affection pour le premier réalisé par Brian De Palma.. A mon sens, son dernier grand film..
Le M:I 3 de JJ Abrams n'est pas le pire, c'est même assez surprenant pour un premier film, avec un tête d'affiche aussi volatile.
Non le pire, c'est M:I 2 ..  Je suis un fan absolu de John Woo.. Difficile de retrouver dans ce film, la patte du cinéaste de Face Off et de The Killer & le show Tom Cruise est tout simplement insupportable. On ne voit que lui à l'écran.

1. Mission: Impossible
2. Mission Impossible Ghost Protocol
3. Mission Impossible 3
4. Mission Impossible 2

Dernière modification par Buckaroo (18-11-2012 16:48:44)

---

mypreciousnico

Why ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Donner un passé tangible au héros, c'est lui ôter tout ce qui fait son charme.

Passé qui existait dans les romans de Ian Fleming..

Effectivement sur ce coup la je suis d'accord avec Buck.

On a souvent tendance à l'oublier mais la franchise Bond est une franchise d'adaptations, même si la version ciné à largement dépassé la renommée des romans originaux.

De toute manière, le meilleur Bond de cette année, c'était MI - Ghost Protocol , et je ne rigole pas en disant ça.

J'admet que MI - Ghost Protocol est un bien meilleur film et spy flick que Skyfall.. Brad Bird est tout bonnement un génie de la mise en scène. & bande de mécréants , vous pouvez remercier JJ Abrams , c'est lui qui a eut l'idée d'engager Brad Bird.

Mais de là à dire que cest un meilleur film Bondien.. Non , Ethan Hunt restant toujours un petit imberbe sirotant sa grenadine comparé au commander Bond de Skyfall ..

Brad Bird est effectivement un excellent metteur en scène.
Quand à Ghost Protocol, je le trouve finalement très Bondien, c’est la réflexion que je m’étais fait en salle lors de sa sortie. Que ce soit les gadgets, l'ambiance, le rythme, l'inventivité des scènes d'actions. même l'exotisme. Bon sang la scène du Kremlin, l'escalade à Dubaï. C'est ultra inventif et ce sont des grands moment de cinéma d'espionnage/action.

A mon sens, les gens hissent Skyfall aussi haut en grande partie parce qu’il vient après la purge qu'était Quantum, ni plus ni moins. Ça n’est pas un mauvais Bond, mais il n’est pas parfait et sur le terrain du film d'espionnage comme celui du film d'action et même sur le terrain de Bond, je trouve Ghost Protocol supérieur, plus innovant et excitant dans ce qu'il propose. C'est ce genre de film que la franchise Bond n’est plus capable d'offrir depuis quelques années.

Car comme je le disait dans ma critique, Skyfall regarde beaucoup vers le passé, surement pour revenir aux fondamentaux. C’est ce qui avait été fait pour License To Kill (mon Bond préféré) ou Casino Royal et c'était plus réussi que ça.

Et ça me fait vraiment chier de le dire parce que je suis un grand fan de Bond depuis tout gamin

Oui en effet, c'est même le meilleur M.I tout court, le 3 étant de loin le pire.

J'aime bien la franchise ciné  MI.. J'ai une véritable affection pour le premier réalisé par Brian De Palma.. A mon sens, son dernier grand film..
Le M:I 3 de JJ Abrams n'est pas le pire, c'est même assez surprenant pour un premier film, avec un tête d'affiche aussi volatile.
Non le pire, c'est M:I 2 ..  Je suis un fan absolu de John Woo.. Difficile de retrouver dans ce film, la patte du cinéaste de Face Off et de The Killer & le show Tom Cruise est tout simplement insupportable. On ne voit que lui à l'écran.

1. Mission: Impossible
2. Mission Impossible Ghost Protocol
3. Mission Impossible 3
4. Mission Impossible 2

MI3 est une purge monumentale, qui a bien failli enterrer la franchise ciné, dans le top ten des pires films d'action de ces 10 dernières années. Un scénario complètement portnawack, des personnages en roue libre et une réalisation complètement catastrophique. J'avais été horriblement déçus à l'époque, surtout qu'on était en pleine Lostmania et que j'attendais beaucoup du père JJ au ciné.

Le premier est un bon film, le plus proche de la série, mais faire de Phelps un traitre était une mauvais idée qui passe mal quand on aime la série originale.

Quand au 2, c’est un film de commande, mais je l’aime beaucoup et j'y sent bien la patte de Woo, pas de problème. Reste que le film a assez mal vieillis malheureusement. Mais à l'époque, au cinoche, j'avais adoré.

1. Mission Impossible Ghost Protocol
2. Mission Impossible 2
3. Mission: Impossible
4. Mission Impossible 3

Une franchise ciné que j'aime bien moi aussi.

Dernière modification par mypreciousnico (18-11-2012 17:32:06)

bound

Explorer of the further region of experience

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Tiens juste une question Bound, comment ton mari a trouvé ce nouveau 007 ?

Il est beaucoup plus partagé que moi, mais il était déçu lui aussi. Dans les grandes lignes, le côté "Nolan-like" l'a gonflé et il regrette le réalisme de l'esthétisme de l'ensemble. Pour lui gadgets, extravagance et immenses décors flamboyants font partie intégrante de l'univers Bondien.  Si on n'aime pas le cinéma "réaliste" à la Nolan on ne peut pas non plus aimer Skyfall. Ceci dit il a trouvé que c'était un bon film d'espionnage à défaut d'être un bon Bond.

dl500

TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Skyfall : Bond is back and is alive.
Craig IS Bond !!!
Comment ne pas apprécier ce film bondien parfait ?
D’abord la scène d’ouverture est un pur moment de cinéma. Ensuite le générique retrouve tous les codes stylistiques de la franchise. Puis vient ce que moi j’ai préféré. Ce rythme lent, qui permet de s’installer confortablement dans l’histoire. De bien la comprendre. On est dans de l’espionnage, pas dans de la surabondance de violence et de poursuite ! Ce film est un anti Jason Bourne et c’est tant mieux. Bond n’a jamais été ce style ! C’est filmé en grand angle, et posément. Le pied !
Craig est le plus proche du Bond des romans de Fleming et finalement le meilleur des Bond. C’est Sir Roger Moore qui l’a dit à la sortie de l’avant première ! Et après la vision de cet opus, on ne peut que lui donner raison.
On est loin de la surabondance de gadgets, c’est réaliste et crédible. Q lui-même le dit dans le film. J’adore.
Tous les ingrédients sont présents, pas forcément dans l’ordre établi et alors ?
La fin est superbe, dans ces décors Ecossais, avec un méchant figurant dans le top 3 des vilains de la franchise. Un vrai régal. Quel choc quand il dévoile son vrai visage !
Bravo encore à Dame Judith Dench, qui s’offre une sortie digne de son personnage.
Reste les 2 dernières minutes qui remettent tout en place avec un clin d’œil appuyé aux anciens décors. Superbe.
Il aura fallu 3 films pour rebooter complètement la franchise, et l’inscrire définitivement dans le 21ième siècle. Craig est l’homme de la situation, un Bond humain mais un tueur implacable.

Enfin, aucun rapport avec Nolan, si ce n’est qu’on assiste là aussi à un traitement cinématographique du personnage. C’est du cinéma, du vrai, du grand. (il faudra m’expliquer pourquoi sur ce forum il est de bon ton de descendre Nolan et Cameron…)

Reste aux opus suivants à continuer sur un tel niveau de qualité. D’ailleurs, Nolan s’est dit prêt à en réaliser un, il est l’homme de la situation. Et aux dernières nouvelles, Mendes est aussi sur les rangs pour rempiler, il participe au scénario.
Quand on voit les résultats au box office de cet opus et des 2 précédents (même si effectivement Quantum of solace est mauvais), je pense que toute critique méprisante et sans fondement reste superflue.

Dernière modification par dl500 (24-11-2012 15:14:12)

---

L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

mypreciousnico

Why ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

il faudra m’expliquer pourquoi sur ce forum il est de bon ton de descendre Nolan et Cameron…)

Il faudra m'expliquer pourquoi tu prend souvent quelques avis très marqués et les présente comme des généralités

Ici, les gens sont très partagés sur ces deux réalisateur, en particulier Nolan parce que c'était plus d'actualité ces derniers temps. Si tu relis avec attention les postes qui les concernent, tu verra quand dans les deux cas, ils ont leurs fans et leurs détracteurs. Moi par exemple je n'aime pas trop Nolan, mais j'aime beaucoup le cinoche de Cameron.
Buck par exemple aime beaucoup le cinoche de Nolan, ce qu'il n'aime pas c’est ceux qui viennent après et dont il estime qu'ils copient son style en l'appauvrissant.

Enfin, aucun rapport avec Nolan, si ce n’est qu’on assiste là aussi à un traitement cinématographique du personnage. C’est du cinéma, du vrai, du grand.

En l’occurrence si et c’est Mendes lui-même qui le dit.
Dans les composantes du scénario avec un combattant fringuant et qui représente ce qui se fait de mieux qui chute de son piédestal et tombe au niveau des basses fosse et rame pendant tout le film pour retrouver son niveau d'avant, un Dark 'n" gritty léger mais présent....

Je me permet de m'autociter :

Je me range à l'avis de Buck il y a comme une influence de Nolan sur le développement de l'intrigue. Rien d'aussi tragique bien entendu, mais le héros déchu tombe de son piédestal et met vraiment longtemps avant de remonter (un peu) la pente.
Car l'une des forces de ce Bond c'est d'aborder un thème jamais vu dans la saga : le vieillissement de son héros.
Ici Bond n'est plus à la page. Agent vieillissant qui souffre de ses blessures, il n'est pas au top physiquement. Le vieux héros est fatigué, abimé, brisé, obsolète. Dans un univers régis par les geeks informaticiens, 007 fait figure de dinosaure d'un autre âge, vestige d'un temps ou les espions agissaient dans l'ombre.

Au début du film, Bond se fait littéralement jeter, physiquement et moralement. Jeté du train, jeté du MI6, jeté à la, poubelle. Il est trop vieux, périmé, expendable. Et quand il survit malgré tout, c’est en tant qu'homme complètement brisé, au moral dans les talons, avec une addiction à l'alcool, une forme physique dégradée, un souffle en berne. Bref, il est "trop vieux pour ses conneries", comme Bruce Wayne au début de The Dark Knight Rises avec ses articulations qui craquent.

Alors, cela dit, tout Nolanesques que soient ces thèmes, ça tombe assez bien puisque ça raccroche les wagons avec les romans de Flemming ou le fringuant commandeur Bond n’est pas toujours si fringuant justement, mais alcoolique, drogué, névrosé, violent. Et pas un bel homme d'ailleurs. Sa bouche forme un repli cruel et ses yeux sombre lui donnent un air méchant si ma mémoire est bonne.

Quand on voit les résultats au box office de cet opus et des 2 précédents, je pense que toute critique méprisante et sans fondement reste superflue.

Pourtant Quantum Of Solace est assez unanimement célébré comme étant une purge.

De toute manière depuis quelques années, à chaque fois qu'un James Bond sort, tout le monde s'extasie en disant que c’est le meilleur, que Craig est le meilleur interprète etc...
A ce compte là je pense que le meilleur Bond, indéniablement, ça sera le prochain

Bref, j'ai bien aimé ce Bond, mais j'en attendais plus, si je devais lui donner une note, je pense que ça serait un 6 ou 7/10. Allez, un 7 parce que c’est Bond

Dernière modification par mypreciousnico (24-11-2012 11:36:36)

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

il faudra m’expliquer pourquoi sur ce forum il est de bon ton de descendre Nolan et Cameron…)

Bah, je suis un peu comme Nico, moi globalement j'aime le cinéma de Cameron. Exception faite de son "Avatar", qui est quand même un gros caca tout mou, certes emballer dans du Kit Kat histoire d'être appétissant, n'empêche qu'à l'intérieur c'est de la merde...

Quand à Nolan, quand il ne touche pas au cinoche fantastique, ça reste regardable

Warp 9

membre

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Pour Nolan. Un ancien membre de ce forum a très bien somairisé son problème: Il fait du fantastique pour un public qui n'aime pas le fantastique.

Pour Cameron. Ce qui peut souler parfois c'est le fait que tant de monde le prenne pour un génie alors qu'il ne fait rien d'original dans le fond. La réaction générale envers Avatar en est un exemple frappant.

Exception faite de son "Avatar", qui est quand même un gros caca tout mou, certes emballer dans du Kit Kat histoire d'être appétissant, n'empêche qu'à l'intérieur c'est de la merde...

Une phrase entendue récement et qui m'a bien fait marrer: "Si tu met de la merde dans un pot çà ne devient pas du Nutella."

Dernière modification par Warp 9 (25-11-2012 00:05:59)

---

"Ruiner une franchise parce qu'on en aime pas les fans c'est comme couler un navire parce qu'on en aime pas les passagers."
- Jarek Ordo/Warp 9

Buckaroo

Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Pour Nolan. Un ancien membre de ce forum a très bien somairisé son problème: Il fait du fantastique pour un public qui n'aime pas le fantastique.

Je suis de moins en moins  d'accord avec cette assertion.. Ses films possédent une réelle beauté fantastique. Certaines images m'ont marqué l'esprit .. Ses ellipses flagrantes en donnent paradoxalement une dimension presque onirique.. le problème avec Nolan.. Il suit trop d'idées à la fois, et se perd en conjonctures.. Mais je préfére finalement ça qu'un cinéaste qui n' a aucune idée, aucune personnalité..
Les films de Nolan ont une identité , une signature propre.. Ce qui m'agaçe juste avec Nolan , c'est la mode Nolan ..Tout hollywood  le copie que ça en devient vite  soûlant..

Pour Cameron. Ce qui peut souler parfois c'est le fait que tant de monde le prenne pour un génie alors qu'il ne fait rien d'original dans le fond.

Cameron est un formidable esprit de synthèse qui arrive à retranscrire en cinématographie  des fantasmes jusqu'ici purement littéraires.. Franchement qu'est ce qu'on s'en tape qu' Avatar pille Princess Of Mars , Dune , 2001 , Princess Mononoke, Danse avec les Loups , Aliens ect.. Ce type est un  pur visionnaire pour vous mélanger tout ça et déboucher sur du jamais " ressenti " sur grand écran.
Chaque film de Cameron est une expérience.. des films matriciels qui place la barre très haute.. Abyss est peut être un rip off de Close Encounters of The Third Kind , mais j'attend toujours LE film "sous marin"  qui le surpassera comme j'attend toujours le film de SF qui surpassera 2001.
Avatar, c'est dans le même credo.. J'attend toujours le space opéra qui le surpassera ..

La réaction générale envers Avatar en est un exemple frappant.

C'est clair voir Avatar piraté sur le net ,  vu tout seul sur son ipod, le film est effectivement nul . Le niveau culturel est tout aussi accablant que la manière de voir des films de ces nouvelle générations  "critiques"  : Comparer Avatar aux Smurfs et Pocahontas..

La culture geek complétement récupéré par le système en est devenu si prétentieuse , tellement cynique, si basse du front que ça me dégoûte...
Moi à mon époque , ils ne nous seraient venus l'idée de remettre en cause ce type de films pour la minceur du scénario ou son manque d'originalité ...

On peut jouer à ce petit jeu là.. Pourquoi que James Cameron après tout  ? ...Ridley Scott ! Blade Runner et le nombre de plans et d'idée piqué au Metropolis de Frizt Lang  , Alien !  le scénario pompé sur Dark Star de John Carpenter  & La planète des Vampires de Mario Bava.. Jaws de Spielberg & ses emprunts à Hichcock et Herman Melville.. & que dire de Star Trek qui doit quasiment tout à Planète Interdite .. Le genie de Roddenberry ? Il a juste remplacé Robby par Spock...
.. & je ne dis pas ça pour me moquer.

---

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Cameron est un formidable esprit de synthèse qui arrive à retranscrire en cinématographie  des fantasmes jusqu'ici purement littéraires.. Franchement qu'est ce qu'on s'en tape qu' Avatar pille Princess Of Mars , Dune , 2001 , Princess Mononoke, Danse avec les Loups , Aliens ect.. Ce type est un  pur visionnaire pour vous mélanger tout ça et déboucher sur du jamais " ressenti " sur grand écran.

Cameron devrait être pendu pour avoir imposer cette mode de merde qu'est la 3D. Sans parler qu'il se moque du monde, un coup il nous dit "la post-conversion c'est de la merde, moi je suis un véritable artiste, ma 3D est géniale, utile et révolutionnaire"... 2 ans plus tard il te convertie Titanic (paye ta crédibilité).
Et moi j'ai rien "ressenti" devant Avatar (enfin si de la honte, ça compte ? Si c'était volontaire, d'accord avec toi Cameron est un visionnaire ) Je me rappelle du facepalm que je me suis pris lors de la scéne ou Jake sort de cryo. T'as la bulle en relief et moi "putain ça sert à ça la 3D ?" et l'effet a été le même tout le reste du film... 

Avatar, c'est dans le même credo.. J'attend toujours le space opéra qui le surpassera ..

Bah n'importe quels Star Wars, Les Chroniques de Riddick, John Carter, vraiment pas dur de trouver mieux!

C'est clair voir Avatar piraté sur le net ,  vu tout seul sur son ipod, le film est effectivement nul . Le niveau culturel est tout aussi accablant que la manière de voir des films de ces nouvelle générations  "critiques"  : Comparer Avatar aux Smurfs et Pocahontas..

La culture geek complétement récupéré par le système en est devenu si prétentieuse , tellement cynique, si basse du front que ça me dégoûte...
Moi à mon époque , ils ne nous seraient venus l'idée de remettre en cause ce type de films pour la minceur du scénario ou son manque d'originalité ...

Nan, mais le soucis d'Avatar c'est pas son manque d'originalité au final, c'est surtout que c'est pas bien. Avec des personnages ultra-stéréotypés (le militaire bas du front qui va voir la lumière grave à la beauté des fleurs, des arbres... du cul d'une alien) Et par opposition très subtile à ça, t'as le méchant pas beau militaire (il a une cicatrice c'est une preuve non ?) qui lui, il s'en cogne des arbres toussa... Non lui parce qu'il aime l'argent, les cailloux qui volent, il les fait explosés les putains arbres ! (Parce que c'est pas une tantouze lui au moins). D'ailleur la très subtile opposition entre les 2 se retrouve dans le climax, ou le pas bô militaire, avec son robot mécanique qui pollue toussa, il affronte l'autre militaire, qui dans son corps d'Avatar est en symbiose avec mère nature. (Putain c'est beau quand même)

Donc oui, l'un des problème du film, c'est aussi son message écolo pour neuneux... Et dans le genre foutage de gueule t'as aussi les Na'vis, donc un peuple alien qui a à peu prés la même culture et le même mode de vie que les Indiens d'amérique... en plus primitifs (ça c'est pour l'originalité) (Comment tu veux croire à un truc pareil ?)

Et je parle pas du happy end que même Disney, ils auraient eu la honte...

Dernière modification par scorpius (26-11-2012 20:07:05)

Warp 9

membre

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Bof. L'essentiel à retenir du dernier post de Monsieur B tient en une phrase...

"On peut recopier tout et n'importe qui, sauf Nolan".......

Dernière modification par Warp 9 (27-11-2012 12:32:54)

---

"Ruiner une franchise parce qu'on en aime pas les fans c'est comme couler un navire parce qu'on en aime pas les passagers."
- Jarek Ordo/Warp 9

Buckaroo

Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Bien retors le père Warpy..
Pour être encore  plus retors que toi , Christopher Nolan doit beaucoup à Michael Mann & Fritz Lang pour la réussite de ses Batman .
Mais tu sais qu'après Terminator & Aliens , il  eut une mode " James Cameron" ,  que derrière " Matrix " , il eut une mode " Wachowski"   et que je m'en suis lassé aussi vite que la mode Nolan actuel..
Batman Begins ,  Ca fait 7 ans déja.. je commence à trouver le temps long, coincé entre les remakes et les films de super héros

Juste pour retomber sur le sujet Skyfall.. C'est James Bond version Nolan.. Le repére du vilain qui rapelle le noman's land d' Inception .. Le vilain Silva est un Joker du cyberspace , un agent qui séme l' anarchie et le chaos, il est même défiguré , et se laisse capturer pour servir ses propres dessins ect... J'ai pourtant aimé , comme tu vois on peut copier Nolan.. Parce qu'ici,  La formule se prête à James Bond & que Mendes y apporte une touche personnelle ( la photographie de Roger Deakins est magnifique, la dernière partie emprunte  à Straw Dogs de Peckinpah ) ..

De toute façon de puis 1973, Bond n'est plus la mode, il suit la mode.. Live And Let Die surfait sur le Blaxploitation , Moonraker rattrapait Star Wars, Octopussy , les Indiana Jones , Tomorrow Never Dies la mode des  films Hong Kong des années 90 ..

---

bound

Explorer of the further region of experience

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

La déception Skyfall m'a fait considérablement réévaluer Tuer n'est pas jouer. Finalement, seuls les bad guys restent pitoyables dans ce film, le reste n'est pas mal (mis à part la scène de luge, ridicule). Quant à Dalton, il reste définitivement le meilleur des Bond. Dommage qu'il n'ait pu faire que deux films. Tous ceux qui affirment que le Bond Interprété par Craig c'est du fleming racontent n'importe quoi! Le Bond le plus proche de Fleming c'est celui de l'excellent Permis de tuer.

Dernière modification par bound (09-12-2012 21:06:37)

KIRK

R.I.P Star Trek

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Je n'ai pas encore vu Skyfall mais j' aime bien Adèle dans le générique donc c'est un bon début... 

mypreciousnico

Why ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

La déception Skyfall m'a fait considérablement réévaluer Tuer n'est pas jouer. Finalement, seuls les bad guys restent pitoyables dans ce film, le reste n'est pas mal (mis à part la scène de luge, ridicule).

Je revois aussi ce film régulièrement à la hausse alors que je l'avais trouvé très moyen voir nul au premier visionnage.

Quant à Dalton, il reste définitivement le meilleur des Bond. Dommage qu'il n'ait pu faire que deux films.

Ça c’est clair et net !
Le meilleur Bond et de loin. A la fois sombre, cruel et décontracté, très à l'aise avec les mondanités.

Tous ceux qui affirment que le Bond Interprété par Craig c'est du fleming racontent n'importe quoi! Le Bond le plus proche de Fleming c'est celui de l'excellent Permis de tuer.

Autant je trouve Craig excellent et assez proche du Bond de Flemming autant oui le Bond de Permis de tuer est indépassable. Le meilleur Bond tout court d'ailleurs que je place en premier loin devant tous les autres.
Mais je ne suis pas certain qu'on soit nombreux à penser ça...

Et je ne suis pas certain qu'on revois un film Bondien de cette trempe avant looooooooooogtemps

Buckaroo

Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

La déception Skyfall m'a fait considérablement réévaluer Tuer n'est pas jouer. Finalement, seuls les bad guys restent pitoyables dans ce film,

..
Oh il n'y a pas que les vilains qui sont pitoyable dans ce film.. Déjà traduire le très beau The Living Daylights par Tuer n'est pas jouer .. A leur décharge , c'est une expression anglaise qui n'a peu d'équivalent en Français.

Pitoyable est la James Bond Girl (Maryan d'Abo ), autant de mièveries, elle est a baffé ! .. The Living Daylights n'est pas un mauvais Bond, c'est juste un Bond très faible..  Visuellement d'une banalité à mourir ( là ou au contraire, Skyfall est à ce niveau l'un des plus beaux ). L'histoire n'est pas terrible, longue et redondante, les alliès de Bond peu charismatique ( mlagré John Rhys Davies ) .. Ce qui sauve le film, c'est Timothy Dalton , quelque cascades spectaculaires digne de  Cubby Broccoli, le score de John Barry & la chanson de A Ha ..

Heureusement que Timothy Dalton enchaîne derrière Licence To Kill.. Ce Bond était trop en avance pour son époque .

Top 007

Mes 5  Bond Favoris
1. From Russia With Love
2. The Spy Who Loved Me
3. On Her Majesty's Secret Service
4. Licence To Kill
5. Tomorrow Nevers Die ( sans doute que Skyfall va lui ravir sa place !  )

1. Sean Connery
1. From Russia With Love
2. Thunderball
3. Doctor No
4. You Only Live Twice
5. Goldfinger
6. Diamons Are Forever

2. Daniel Craig
1. Skyfall
2. Casino Royale
3. Quantum of Solace

3. Timothy Dalton
1.Licence To Kill
2. The Living Daylights

4. Pierce Brosnan
1.Tomorrow Never Die
2. Die Another Day
3.Goldeneye
4. The World Is Not Enough

5. George Lazenby
1. On Her Majesty 's Secret Service

6. Roger Moore
1. The Spy Who Love Me
2. Octopussy
3. A View To A Kill
4. For Your Eyes Only
5. Moonraker
6. Live And Let Die
7. The Man With The Golden Gun

Mes 3 Bonds les moins appréciés. :
1. The Man With The Golden Gun
2. Diamonds Are Forever
3. Live And Let Die
Je trouve ces Bond très vulgaires .

---

KIRK

R.I.P Star Trek

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Pour revenir à Skyfall que je n'ai pas encore vu , j'ai trouvé sur le net une critique constructive , intéressante et assez bien vu sur l'univers de James Bond de la part d'une jeune chroniqueuse. Je vous livre son texte :

[ Par Sandrine Vala -- Chroniqueuse, Les Critiques de Sweet et Watsie ]

***Spoilers sur Skyfall ***

<< Pour fêter les 50 ans de l'œuvre de Ian Flemming, quoi de mieux qu'un nouveau James Bond qui plus est impeccable !

A titre personnel, j'ai dû voir quasiment tous les James Bond et c'est pour moi un pilier de la culture britannique au même titre que Queen, Mr Bean ou encore Dr Who. Malgré tout j'étais un peu inquiète de la dérive du dernier James Bond qui avait été tout simplement lamentable à cause du trop plein d'action qu'il contenait. Cependant Skyfall se rapproche beaucoup de la mythologie Bond et du personnage original de Ian Flemming. L'histoire personnelle du personnage de James Bond est revisitée. Ici les scènes d'action sont un peu moins présentes, ainsi que les gadgets, d'où l'excellente réplique de Q : "Vous auriez voulu un stylo qui explose ?. On ne donne plus trop dans ce genre-là", après lui avoir donné pour seuls gadgets un pistolet Walther PPK et une radio miniature. C'est ainsi que le film opère une rupture par rapport aux autres films de la saga. On assiste alors à la naissance d'un nouveau James Bond.

Skyfall va plus se concentrer sur la psychologie du personnage et sur la relation "mère-fils" qui lie Bond à M. Ce film nous permet aussi de voir un James Bond plus humain que jamais, puisque le personnage est complètement à la ramasse et doit lutter sans cesse contre ses vieux démons. On voit le personnage replonger dans son passé pour pouvoir lutter contre Silva (Javier Bardem), notamment lorsqu'il laisse brûler la demeure de son enfance "Skyfall", qui se trouve en Écosse, tirant ainsi un trait sur son passé afin de pouvoir continuer à aller de l'avant.

Au niveau du jeu d'acteur, Daniel Craig est définitivement le meilleur James Bond que l'on ait jamais eu ! En effet, même si l'acteur n'a pas le fameux flegme britannique, son jeu est excellent. Personnellement, j'ai toujours eu du mal avec le choix de cet acteur dans ce rôle car il ne représentait pas Bond même si c'était un très bon comédien. Pour moi, les meilleurs Bond étaient ceux joués par Roger Moore et Timothy Dalton, même si Sean Connery et Pierce Brosnan étaient impeccables. Les autres acteurs du film Skyfall ne sont pas en reste, notamment le nouveau Q (incarné par l'excellent Ben Whishaw) qui est particulièrement drôle et attachant. J'ai vraiment accroché sur ce personnage grâce à son humour. Javier Bardem est un méchant absolument flippant quoique assez attachant. Il est doté d'un incroyable sens de l'humour, mais reste très cruel, souriant et n'hésite pas à tout faire pour parvenir à ses fins. Son personnage, Silva, nourrit une grande rancœur envers M. Elle l'aurait supposément trahi et abandonné aux mains des autorités chinoises en 1997.

Toutefois le gros hic niveau acteurs concerne l'actrice Bérénice Marlohe qui incarne Sévérine ! Elle est totalement inutile et sert vraiment de potiche. Il est vrai que les James Bond girls sont souvent représentées de cette façon, mais depuis quelques temps elles l’étaient de moins en moins (exemple : Halle Berry, Sophie Marceau ou encore Eva Green). Je pense particulièrement à l'excellente Sophie Marceau qui avait réussi à faire trembler notre cher misogyne de personnage. Quand on voit tout le déballage médiatique auquel on a eu droit autour de Bérénice Marlohe, je trouve que c'est limite de la publicité mensongère : elle est présente pendant à peine 6 minutes ! En revanche, le personnage d'Eve (incarnée par Naomie Harris) m'a semblé plus proche du rôle de James Bond girl, même si elle repousse sans cesse les avances de notre Don Juan britannique. C'est à la toute fin que l'on apprend que son nom de famille est Moneypenny et qu'elle est la secrétaire de M. Il faut savoir que dans la mythologie des James Bond, c'est le seul personnage féminin qui repousse les avances de Bond.

Enfin, le film est ponctué de clins d’oeil, notamment la fameuse Austin Martin DB5, qui raviront les fans. C'est aussi un bon moment pour ceux qui ne connaissent le héros que de loin. L'humour est très présent et on reconnaît parfaitement l'humour britannique. Mention spéciale pour le générique d'ouverture d'Adèle qui est magique à mes yeux et qui marque aussi une rupture en raison de la présence de la mort dans ce générique.

Pour conclure, Skyfall est sans conteste l'un des meilleurs James Bond qu'il m'ait été donné de voir, avec des acteurs excellents, un humour très présent et par cette revisite de la mythologie. Note du film : 8,5/10. >>

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Skyfall

Quantum Of Solace a été une déception pour presque tout le monde. Le presse a adoré Skyfall, c'est donc avec un sentiment positif que je suis entrée dans la salle. Première déception,  pas de micro-générique bondien avec un James qui nous tire en pleine face. Ensuite ça va mieux. Un pré-générique absolument génial et un générique magnifique. Ca y est le film va vraiment commencer, et je suis très optimiste.  Hélas, l'heure qui suit est d'une mollesse hallucinante, et c'est très ennuyeux. Vient ensuite le bad guy est là c'est la catastrophe. Il entre directement dans le trio de tête des bad guys les plus ridicules de l'histoire du cinéma aux côtés de Nero et Loki. La James Bond Girl Frenchie nous le décrit comme un personnage terrifiant, et quand on le voit on explose de rire. Totalement incrédible, il ne fait pas peur à une mouche. La suite est une erreur monumentale. Donner un passé tangible au héros, c'est lui ôter tout ce qui fait son charme. J'en ai ras le bol des héros qui se remettent en question. Un héros est un héros, et le voir affaibli ça ne l'enrichi pas, ça le décrédibilise. Puis la fin, gigantesque arnaque du même niveau que le générique final de st2009. Après nous avoir fait de l'anti-bond durant 2h15, on nous fait du 100% bondien durant... 2mn, promesse d'un film suivant qui ressemblera à un vrai James Bond. C'est bon, on nous avait déjà fait le coup à la fin de Quantum Of Solace, je ne me ferais pas avoir une seconde fois! Skyfall a une qualité, celle de m'avoir fait réévaluer Quantum Of Solace. Très déçue.

3/10

Tout pareil en fait !
Alors oui, les 15 premières minutes sont sympatoches, mais ensuite ça se vautre dans la médiocrité, je me suis rarement autant fait chier devant un James Bond.
C'est juste que ça ne fonctionne pas, déjà voir un Bond qui a "perdu la main" ça ne m'intéresse pas le moins du monde, tant c'est éloigner de ma vision du personnage.
Dans "Meurs un autre jour" (je sais que ce film est mal-aimé, mais perso je l'aime bien) le mec vient d'être torturer pendant des mois et hop, il echappe au MI6, tranquille avec un flegme et une classe folle... Voilà mon Bond !
Et ça ne fonctionne pas, car la construction "trilogie" du truc est foireuse, sur le papier ok, ça marche, dans le premier t'as le jeune chien fou et le troisième le mec lessivé. Sauf qu'au millieu on aurait du avoir le Bond espion de classe mondiale (c'était d'ailleur la promesse du plan final iconique de Casino Royal) mais à la place on a eu "Quantum Of Solace"

Et je suis aussi assez d'accord sur Silva qui est un bad guy en mousse, qui fait plus rire qu'autre chose. Tu sens qu'ils ont voulus que le mec dégage un truc qui foute mal à l'aise, mais ça vire juste au ridicule (nan mais le vilain qui caresse Bond ! Houlàlà, il est peut être bi, ça fait peur... ) Et puis j'en ai marre des méchants qui crèvent comme des merdes, putain c'est pas possible de faire épique ? (Juste un petit peu)

Daniel Graig, j'ai du mal, pour avoir revu "L'Enquête" tout récemment, Clive Owen aurait fait un sacré James Bond, grosse erreur de casting là...
Sans oublier la blague des 50 ans, moi qui m'attendais à une grosse révélation, un truc pour redéfinir la mythologie (genre validé la théorie des fans que Bond est un nom d'emprunt pour les différents 007). A la place on a un final en écosse ou Bond rejoue à Maman j'ai rater l'avion et un gros coup de coude final aux fans... mouais gros bof quoi...

Dernière modification par scorpius (25-01-2013 14:08:37)

Buckaroo

Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Ton avis négatif ne m'étonne pas du tout Scorpius, vu l'ambiance introspective  très Nolanienne de ce dernier opus.

Dans "Meurs un autre jour" (je sais que ce film est mal-aimé, mais perso je l'aime bien) le mec vient d'être torturer pendant des mois et hop, il echappe au MI6, tranquille avec un flegme et une classe folle... Voilà mon Bond !

Meurs un Autre Jour est un James Bond "over the top" , très comic book.. Mais il est bon de temps à autre de s'arrêter, prendre son temps, rendre le commander plus humain pour finalement de plus en plus le déshumaniser à la fin..

Et ça ne fonctionne pas, car la construction "trilogie" du truc est foireuse, sur le papier ok, ça marche, dans le premier t'as le jeune chien fou et le troisième le mec lessivé. Sauf qu'au millieu on aurait du avoir le Bond espion de classe mondiale (c'était d'ailleur la promesse du plan final iconique de Casino Royal) mais à la place on a eu "Quantum Of Solace

Je trouve que ce plan final de Bond sur les toits de Londres parle pour lui même :

Il est le gardien sentinelle du royaume de sa gracieuse majesté.

Le Bond de Craig installe le personnage dans le XXIème siècle ou la technologie et l'informatique ont  pris une place plus importante que l'humain: On peut tuer des gens et défaire des nations par un simple clic.
Quel est l'utilité d'un tueur professionnel assermenté dans pareille contexte ? .. Bond n'est pas lessivé, mais devenu obsolète..Skyfall apporte une réponse à cela. On a besoin de James Bond plus que jamais.. de ce tueur de sang froid implacable.. Ca me rapelle d'ailleurs une scène culte de Starship Troopers.

Le Sergent Zim vous explique pourquoi on aura toujours besoin d'un James Bond :

---

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Meurs un Autre Jour est un James Bond "over the top" , très comic book.. Mais il est bon de temps à autre de s'arrêter, prendre son temps, rendre le commander plus humain pour finalement de plus en plus le déshumaniser à la fin..

C'est marrant (je dis pas que t'as tort hein) mais chez moi, rien dans le Bond de Graig ne me parle vraiment... Je trouve par exemple que le côté "tueur froid implacable", (mais qui a quand même du coeur) ils en font presque trop ! Par exemple quand Brosnan bute Sophie Marceau, (et j'aime pas spécialement ce film) ça me dit tout ça de façon bien plus efficace, moins lourdingue...

Encore une fois, comme dis au début du topic, je ne suis pas un fan de la franchise. J'ai jamais lu les romans et j'ai pas vu tous les films. Donc mon avis, vaut ce qu'il vaut...

Je trouve que ce plan final de Bond sur les toits de Londres parle pour lui même :
http://www.themaninthemoviehat.com/wp-c ? ailer.jpeg
Il est le gardien sentinelle du royaume de sa gracieuse majesté.

Enfin pour moi un héros ça s'exprime avant tout par ses actes et cet aspect là chez le Bond 2.0 je ne le vois pas trop... (Dans ce film il ne sauve personne au final, ça me fait chier)

Le Bond de Craig installe le personnage dans le XXIème siècle ou la technologie et l'informatique ont  pris une place plus importante que l'humain: On peut tuer des gens et défaire des nations par un simple clic.
Quel est l'utilité d'un tueur professionnel assermenté dans pareille contexte ? .. Bond n'est pas lessivé, mais devenu obsolète..Skyfall apporte une réponse à cela. On a besoin de James Bond plus que jamais.. de ce tueur de sang froid implacable..

Mouais j'aurais préféré que Bond reste "intemporel" je m'en cogne de tout ça, c'est pas pour ça que je vais voir du 007. Pour moi c'est du même niveau que Nolan & Snyder qui t'expliques que Sup' dans le "vrai monde moderne" il fait forcément peur à la populace et qu'il aurait forcément l'armée sur le dos... moi je dis rien à foutre, je vais rarement au cinoche pour le "vrai monde moderne" surtout dans le cas de figures mythiques comme Superman & 007 !

Dernière modification par scorpius (26-01-2013 18:01:06)

Buckaroo

Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Meurs un Autre Jour est un James Bond "over the top" , très comic book.. Mais il est bon de temps à autre de s'arrêter, prendre son temps, rendre le commander plus humain pour finalement de plus en plus le déshumaniser à la fin..

C'est marrant (je dis pas que t'as tort hein) mais chez moi, rien dans le Bond de Graig ne me parle vraiment...

Si tu remarques bien mon classement Bondien, je ne suis pas trop fan du Bond super héroïque ( la période Moore sympa, mais pas  trop mon truc , les Bond de Guy Hamilton) ..
Je préfère le Bond humain & fallible , mais totalement implacable dans son job.. Plus proche de Ian Fleming.

Enfin pour moi un héros ça s'exprime avant tout par ses actes et cet aspect là chez le Bond 2.0 je ne le vois pas trop... (Dans ce film il ne sauve personne au final, ça me fait chier)

Tu le remarqueras .. Mais j'ai  aussi un goût prononcé pour les héros introspectifs, les héros amochés ,vidés & hors du coup  prêt à repartir au front à nouveau.. Le Bond de Craig rentre dans cette catégorie .
Skyfall a été fait pour moi apparemment ...

---

scorpius

Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Sam Mendes affirme qu'il ne réalisera pas le prochain 007. On peut imaginer qu'un bon gros chèque pourrait lui faire changer d'avis, mais en l'état c'est une putain de bonne nouvelle !

Dernière modification par scorpius (06-03-2013 14:05:28)

Buckaroo

Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Je viens de revoir Skyfall en VO.. La deuxième vision confirme la première, c'est bien l'un des tout meilleurs Bond . 50 ans et tout ses dents !  Un 007 que j'aurai plaisir à revoir.. Si j'arrive à récupérer mon Blu ray qui gravite en ce moment dans le cercle familiale
Succès critique amplement mérité et chiffres monstrueux au box office ( le milliards de $  au service secret de sa majesté )  , le commandeur Bond vient d'enterrer la conccurence, et ça me fait rudement plaisir..
Ethan Hunt peut aller se rhabiller avec ses acrobaties,  Jason Bourne et ses cascades épileptiques peut faire de même.  Petite olive sur la vodka martini, James Bond se permet de battre Batman au box office.

Mon top 5 désormais :
From Russia With Love
Skyfall
The Spy Who Loved Me
On Her Majesty Secret Service
Licence To Kill

Sam Mendes affirme qu'il ne réalisera pas le prochain 007.

Christopher Nolan se dit  très interréssé, ça tombe bien il a la nationalité Anglaise lui aussi ..

---

bound

Explorer of the further region of experience

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Succès critique amplement mérité et chiffres monstrueux au box office ( le milliards de $  au service secret de sa majesté )

Skyfall c'est 2 fois moins d'entrées mondiales que Thunderball et 3 fois moins que Goldfinger. Les millions et les milliards ne veulent rien dire Buckaroo. C'est comme Avatar, proclamé le plus gros succès de tous les temps, qui a réuni deux fois moins de spectateurs que Star Wars 4 (et ceci sans même y inclure les multiples ressorties)

Dernière modification par bound (06-03-2013 19:13:16)

IMZADI

Memory Alpha

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Bon bah ça y est j'enfin vu Casino royale

Ça doit être le 4ème ou 5ème Bond que je vois... Je vous ferai donc l'honneur d'une critique sans détour: c'était bien !

Pendant le visionnage j'ai soufflé en disant que ce passage de la partie de poker est long... Heureusement mon Imzadi m'a rappelé le nom du film, d'un coup c'était trop bien. Même les scénaristes ont dû trouver cela long puisqu'ils nous ont collés de l'action en plein milieu en faisant une pause ! Lo-lo-lol !!

Et ce James quel homme, il se fait broyer les couilles (même un boucher ne réussirait pas aussi bien son hâchis) et 2 jours après il tire son coup... Un exemple, une icone pour nous les hommes.
Malgré mon faible visionnage des films de la franchise, quand on sait les composants du film c'était ce que je pense devoir attendre d'un Bond: action, séduction, toujours un cran au dessus du méchant.

Vous trouvez pas que Craig a un petit air de Connery lorsque celui était aussi un Bond, un jeune bogosse ?

Dernière modification par IMZADI (11-03-2013 08:38:02)

---

-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)