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#1 01-01-2021 01:00:00

yrad
admin

Picard 02x04 Watcher

Picard 02x04 Watcher

Crédits officiels :
- Histoire & dialogues :
- Réalisation :

Appréciation :

  1. 10 (top franchise)(voix 0 [0%])

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  2. 9 (exceptionnel)(voix 0 [0%])

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  5. 6 (correct)(voix 3 [42.86%])

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  6. 5 (passable)(voix 0 [0%])

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  7. 4 (insuffisant)(voix 0 [0%])

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  8. 3 (médiocre)(voix 1 [14.29%])

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  9. 2 (raté)(voix 0 [0%])

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  10. 1 (pitoyable)(voix 1 [14.29%])

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  11. 0 (trahison)(voix 2 [28.57%])

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« Science fiction is the most important literature in the history of the world, because it's the history of ideas, the history of our civilization birthing itself. Science fiction is central to everything we've ever done, and people who make fun of science fiction writers don't know what they're talking about. »
Feu Ray Bradbury

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#2 24-03-2022 23:37:32

matou
modérateur

Re : Picard 02x04 Watcher

Bof.
L'épisode ne vaut que pour la énieme rencontre avec un personnage mais plus jeune. Tout au pathos nombriliste même si mieux écrit niveau dialogue.
Par contre ce qui ne l'est pas, ce sont les prêches sur l'humanité ou la police. Tout est lourdingue.
Grosse connexion avec TOS et sa série avortée dérivée introduite mais sans suite
Pour le reste la reine Borg drague Jurati mais celle ci n'est pas du genre à céder dès le premier soir.
Rios, Seven et Rafi en vadrouille dans des péripéties de remplissage sensées apporter l'ingrédient action. C'est si convenu que l'on baille à plusieurs reprise.
Un épisode que l'on peut voir si on aime les redites autour de Picard et de son amie.
Sinon, passez au prochain.

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#3 25-03-2022 11:51:38

matou
modérateur

Re : Picard 02x04 Watcher

Pour info la femme blonde de la fin avec Q et sa mystérieuse boîte, est l’ancêtre dont parle Patrick dans le premier épisode. Qui donc sera fortement liée au projet spatial lié à Europa (avec ce nom, on n’est pas à l’abris d’un autre prêche bien lourd).

Le gars dans le bus est le même que dans le film IV. Pour une scène bien nulle (la sono fait stupide, le clin d’œil est léger comme une défécation d’hippopotame).

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#4 25-03-2022 14:19:50

NX Tazarimeht
membre

Re : Picard 02x04 Watcher

Bonne chance à ceux qui devront rédiger une critique détaillée de ce modèle de vide sidéral en roues libres hmm
Les scènes d'action illogiques et imposées au forceps, check. Le déversoir de moraline sortie d'un piètre tract étudiant, check. L'humour et les clins d'oeil qui bident aussi sûrement que le poids atomique du fer est de 55.845, check. Des binômes artificiels à l'alchimie inexistante, plus que jamais..... c'est la déroute totale ! nonono

Les scènes réunissant Picard, ce figurant éteint et cacochyme dans sa propre série, et sa vieille amie, ont été vues dix fois, de manière bien moins pontifiante, dans TNG. Et quand le vieil amiral lui promet un meilleur avenir pour l'humanité, c'est comme si le maquignon Chabon semblait minimiser les errements de sa propre saison 1 : on oublie et les "fans" s'en tamponnent clown Ce qui a été écrit, appuyé et répété en interview il y un an, ça ne compte déjà plus. L'important chez CBS est juste de "fournir du contenu" (y compris par le gros intestin), avec une marque connue suspendue au col idea

L'épisode pourrait être résumé par la complète inversion des paroles de la copine de shopping Borg pt1cable de Jurati : "Tant de questions et si peu de temps pour les poser" >>> non, au contraire ! du temps à foison pour ne parler de rien, aligner les lapalissades et jouer aux auto-tamponneuses. "Star Trek P{olit}icard" est en bonne voie de devenir aussi faux et insipide que Discovery. Ce n'est pas le plus mince de ses exploits medal


Alea jacta est,
NX Tazarimeht

Dernière modification par NX Tazarimeht (25-03-2022 15:49:23)


Les nains sapent sans bruit l'oeuvre des géants,
NX Tazarimeht

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#5 26-03-2022 10:23:12

pehache
membre

Re : Picard 02x04 Watcher

Pas vu encore. Mais je lis que Guinan ne reconnait pas Picard, alors que dans TNG elle l'avait déjà vu au 19ème siècle ? Sérieux ?

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#6 26-03-2022 10:45:00

dl500
TOS Forever

Re : Picard 02x04 Watcher

Le truc c'est que ce "star trek universe" montre et prouve à chaque chapitre qu'il n'a rien à voir avec l'historique.
Je dois le regarder ce week-end... Avec l'épisode 3.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#7 26-03-2022 10:54:04

matou
modérateur

Re : Picard 02x04 Watcher

pehache a écrit :

Pas vu encore. Mais je lis que Guinan ne reconnait pas Picard, alors que dans TNG elle l'avait déjà vu au 19ème siècle ? Sérieux ?

Ce n’est pas illogique car ce passé reste une altération de Q.
Donc TNG n’a pas eu lieu.
Les passages avec Guinan sont intéressant même si déjà vu. C’est un propos positif sur l’humanité mais qui ne fonctionne pas car il fait abstraction de la 3ieme guerre mondiale.

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#8 26-03-2022 11:20:42

pehache
membre

Re : Picard 02x04 Watcher

matou a écrit :

Ce n’est pas illogique car ce passé reste une altération de Q.
Donc TNG n’a pas eu lieu.

Ah oui exact, Picard du coup n'est pas forcément allé au 19ème siècle, donc Guinan ne l'a pas forcément rencontré, même si le point de divergence est postérieur à l'épisode en cours.

Par contre Guinan est censée avoir une perception des altérations du temps. Rien ici qui lui paraisse bizarre ?

matou a écrit :

Les passages avec Guinan sont intéressant même si déjà vu. C’est un propos positif sur l’humanité mais qui ne fonctionne pas car il fait abstraction de la 3ieme guerre mondiale.

Exact aussi.

Dernière modification par pehache (26-03-2022 11:21:08)

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#9 26-03-2022 21:33:14

IMZADI
Memory Alpha

Re : Picard 02x04 Watcher

pehache a écrit :
matou a écrit :

Ce n’est pas illogique car ce passé reste une altération de Q.
Donc TNG n’a pas eu lieu.

Ah oui exact, Picard du coup n'est pas forcément allé au 19ème siècle, donc Guinan ne l'a pas forcément rencontré, même si le point de divergence est postérieur à l'épisode en cours.

Ah, merci parce que je ne comprenais pas non plus

. a écrit :

Par contre Guinan est censée avoir une perception des altérations du temps. Rien ici qui lui paraisse bizarre ?

Ah oui c'est vrai, elle n'est plus dans un présent pré-TNG, mais donc dans une réalité alternative bien que dans son présent.
Mais alors Picard retrouvera-t-il son présent ?


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#10 27-03-2022 18:58:13

dl500
TOS Forever

Re : Picard 02x04 Watcher

Vu.
Il y a du bon et du moins bon. Surtout quand on se pose des questions sur les paradoxes temporels.
La reine borg a quand même des pouvoirs TGCM, lui permettant de reconnaître Locutus... Qu'elle ne connaît pas.
On est clairement dans une ligne temporelle distincte de la classique Trek.
Quelques scènes sympas mais alors pour passer inaperçus, les 3 pieds niquelés sont catastrophiques. Les clins d'œil, raccourcis, fait par rapport aux films classiques sont toujours autant inutiles et ridicules. D'ailleurs je soupsonne l'équipe Kurtzmanverse de n'avoir vu que les films TOS et pas sa série. C'est terrible les références qu'on a à chaque fois.
La morale est amenée à la truelle (mais présente).
À matou : de quelle référence parles tu sur la série abandonnée ?

Dernière modification par dl500 (27-03-2022 18:59:19)


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#11 27-03-2022 20:26:00

matou
modérateur

Re : Picard 02x04 Watcher

Assignement terre.

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#12 27-03-2022 20:26:15

IMZADI
Memory Alpha

Re : Picard 02x04 Watcher

Pourquoi la reine ne devrait-elle pas reconnaître Picard en Locutus puisqu'elle a conscience dans le 1er épisode que la ligne temporelle va changer avant que Q le fasse, puisqu'elle vient chercher Picard pour ça.

la série avortée est Assignment Earth
Infos Assignment Earth sur Memory Alpha

d'ailleurs, les différentes traductions données sont "guetteur" (pour le titre), "observateur" et "superviseur" dans l'épisode. Gary Seven dans TOS est le superviseur 194

Dernière modification par IMZADI (28-03-2022 19:24:05)


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#13 27-03-2022 20:30:18

matou
modérateur

Re : Picard 02x04 Watcher

Pas si sûr que cela soit la même reine borg.
Ensuite il s’agit de la reine borg de la réalité alternative. Même s’il y a un retcon sur l’accès à un savoir multi réalité, avoir accès aussi précisément à cette connaissance fait quand même parachuté.
Comme le fait que La Sirena a un bouclier occulteur mais pas utilisé pour l’atterrissage pour échapper aux radars terrestres.
On a l’impression d’une écriture qui se rattrape aux branches…

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#14 27-03-2022 20:52:15

dl500
TOS Forever

Re : Picard 02x04 Watcher

Merci Matou.
Je me doutais qu'il s'agissait d'assigment earth... Seul spin off tenté par TOS, mais à part le terme, j'ai cherché plus d'allusions que ça. Vu le niveau de connaissances des scénaristes, je vois plus une coincidence qu'une envie de nouveau de faire un clin d'œil, quand on voit comment sont amenés les précédents.
Pour la reine borg, j'ai lu certains articles sur le sujet et l'interview de l'actrice. Ce n'est pas la même que la ligne temporelle classique.
Pour la sirena... On est d'accord wtf... La logique c'était d'activer ce bouclier avant la rentrée dans la zone de visualisation des appareils de surveillance de la terre... Mais pour cela, il faut avoir quelques connaissances. Et surtout d'indiquer que la terre ne se trouve pas directement après le soleil.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#15 27-03-2022 22:11:08

matou
modérateur

Re : Picard 02x04 Watcher

Pour Assignement Earth, pour tout le monde mais surtout pour Guigui (s’il ne connaît pas déjà), voici le prolongement de ce pilote sous forme de BD non canon (mais de qualité, Byrne oblige):
https://memory-beta.fandom.com/wiki/Sta ? ent:_Earth

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#16 28-03-2022 19:27:01

IMZADI
Memory Alpha

Re : Picard 02x04 Watcher

matou a écrit :

Pas si sûr que cela soit la même reine borg.
Ensuite il s’agit de la reine borg de la réalité alternative. Même s’il y a un retcon sur l’accès à un savoir multi réalité, avoir accès aussi précisément à cette connaissance fait quand même parachuté.
Comme le fait que La Sirena a un bouclier occulteur mais pas utilisé pour l’atterrissage pour échapper aux radars terrestres.
On a l’impression d’une écriture qui se rattrape aux branches…

entre ça et les liens avec Guinan, je commence à me perdre. A l'arrivée il s'agit d'une saison qui re-sort les amis et ennemis de Picard tous en même temps...

Pour Assignment Earth, je serais pas étonné qu'ils vont prendre la température de la réception auprès des fans et si ça plait, ils seraient capable de reprendre ce potentiel spin-off 40 ans après...


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#17 28-03-2022 19:41:44

matou
modérateur

Re : Picard 02x04 Watcher

S’ils font ça, Scorpius sera obligé de mater ça.

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#18 28-03-2022 19:50:22

matou
modérateur

Re : Picard 02x04 Watcher

Au fait, on le voit quand le budget sur l’écran ? A part quand Patrick y est ?
Décors ? Euh rien de neuf. Et que du générique par ailleurs. Qq extérieur.
Là encore Lucifer fait pareil mais son loft a plus de classe que La Sirena. Et pour moitié de budget.
L’action? Euh la fausse course poursuite filmée de prêt pour cacher le manque d’ampleur.

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#19 29-03-2022 21:05:40

dl500
TOS Forever

Re : Picard 02x04 Watcher

Voici la critique d'Yrad sur Unification.

www.unificationfrance.com/article71802.html

Bonne lecture, tout ce dont on a parlé y est évoqué.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#20 30-03-2022 10:54:21

pehache
membre

Re : Picard 02x04 Watcher

IMZADI a écrit :
pehache a écrit :
matou a écrit :

Ce n’est pas illogique car ce passé reste une altération de Q.
Donc TNG n’a pas eu lieu.

Ah oui exact, Picard du coup n'est pas forcément allé au 19ème siècle, donc Guinan ne l'a pas forcément rencontré, même si le point de divergence est postérieur à l'épisode en cours.

Ah, merci parce que je ne comprenais pas non plus

Cela dit, comme YR le relève dans sa chronique, ça ne résout pas pour autant le paradoxe : si Picard n'a jamais rencontré Guinan au 19ème siècle, ça veut dire de facto qu'il y a  déjà une divergence temporelle dès le 19ème siècle et que la timeline dans laquelle ils sont en 2024 n'est pas la timeline qu'ils veulent restaurer.

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#21 30-03-2022 11:34:19

matou
modérateur

Re : Picard 02x04 Watcher

Ouais mais là on est dans ST OSEF.
Donc YOLO ok?!

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