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#51 11-01-2020 15:56:05

dvmy
Génie incompris qui se comprend

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

matou a écrit :
Synock a écrit :
dvmy a écrit :

Oui mais Villeneuve a tout de même fait un Blade Runner à 150 millions

Ouais bon t'a 50 qui sont partis dans Ford et Leto et Truc ont du se partager 50 également.

Pour cela que je pense à un cast nouveau et moins cher.

La plupart des acteurs prennent vite la grosse tête, et restent rarement des inconnus. Regarde ce qui s'est passé pour le projet Kelvin 4: ce qui a fait capoter le film est une histoire de gros sous pour deux acteurs quasiment inconnus il y a 10 ans.

Dernière modification par dvmy (11-01-2020 16:17:57)


On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. (Desproges)

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#52 11-01-2020 16:20:14

matou
modérateur

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

D’où l’intérêt de proposer un contrat béton de trois films+ série.
Car ce film peut déboucher sur une série.
Le tout est de faire des films rapprochés, tous  les 2 ans à trois ans, écrits à l’avance, reprenant les décors , avec du soin pour les concepts art.
Je pense que c’est faisable avec un budget de 90 millions.
Équipe resserrée, tournage de deux à trois mois, SFX a bon escient. Y’a moyen.

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#53 09-08-2020 19:56:07

IMZADI
Memory Alpha

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

apparemment quelques news et un aperçu de ce qui était prévu

https://fr.news.yahoo.com/production-st ? ANw2pY0dUt


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#54 09-08-2020 20:05:14

matou
modérateur

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

IMZADI a écrit :

apparemment quelques news et un aperçu de ce qui était prévu

https://fr.news.yahoo.com/production-st ? ANw2pY0dUt

Merci pour la news j’allais la relayer.

Cela montre l’impasse qu’est le Kelvin Time Line.

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#55 10-08-2020 14:53:41

matou
modérateur

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Voici un article d’un journaliste spécialisé dans le Box office. Ce qu’il dit est représentatif de l’avis dominants à Hollywood généralement.
La KTL est donc un échec.
Il faudra un jour faire le bilan des passages d’Abrams sur les franchises.

https://www.forbes.com/sites/scottmende ? rmers/amp/

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#56 13-08-2020 23:45:48

Synock
Cuitasses les patatas

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

matou a écrit :

Il faudra un jour faire le bilan des passages d’Abrams sur les franchises.

On me l'a déjà expliqué, tu me l'as déjà expliqué, mais je ne comprends toujours pas pourquoi ce type a toujours des projets.
Tous ses films sont des échecs critiques !
(Ceci dit j'aimerai revoir Super 8 que j'avais détesté à l'époque (époque où je ne connaissais de Abrams que LOST))

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#57 29-09-2020 21:18:55

IMZADI
Memory Alpha

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

je ne sais pas ce que ça vaut comme info vu que ça date de la semaine dernière, mais il semblerait que tous les projets de Star Trek 4 (XIV) seraient abandonnés voire même la franchise au cinéma...

https://www.giantfreakinrobot.com/ent/e ? mSBk65hTrk


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#58 30-09-2020 09:02:50

Guigui le gentil
membre

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

On a déjà lu ça et son contraire plusieurs fois depuis 1 an, je n'y prête plus attention pour ma part...

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#59 30-09-2020 12:34:33

matou
modérateur

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Démenti par CBS/Paramount pratiquement le jour même.

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#60 30-09-2020 21:37:25

IMZADI
Memory Alpha

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Ah, ok cool

Un cast tout neuf, cela me tente


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#61 10-04-2021 12:57:21

IMZADI
Memory Alpha

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

La paramount annonce la sortie d'un film pour juin 2023 et produit par JJ Abrams

https://intl.startrek.com/news/paramoun ? lease-date

https://trekmovie.com/2021/04/09/breaki ? mmer-2023/


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#62 10-04-2021 21:14:33

matou
modérateur

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Ce qu’on se marre!
Allez Paramount et Paramount+, faites ainsi, renouvelez le contrat de Kurtzman. C’est votre propriété, vous avez le droit de l’abîmer.
On en reparle dans 10 ans.
Au fait, Star Trek 2009 personne n’en parle plus. Ni de Into Darkness.
Au fait, y’aura la saison 2 de Discovery sur CBS?

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#63 11-04-2021 13:37:19

Synock
Cuitasses les patatas

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Synock a écrit :

(Ceci dit j'aimerai revoir Super 8 que j'avais détesté à l'époque (époque où je ne connaissais de Abrams que LOST))

Revu. C'était mauvais.

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#64 11-04-2021 13:37:20

Oberon
Section 31

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Personnellement, j'ai du mal à en rire... L'accumulation, sans doute.
Pour les représentants d'une multinationale dont le seul intérêt est le retour sur investissement, la surenchère côté fermé en devient incompréhensible. Qu'on soit un défenseur de Kurtzman ou son plus féroce détracteur, les chiffres sont désormais suffisamment accessibles pour que l'on s'accorde sur le factuel: ça ne marche pas. Loin de renforcer la fanbase en y faisant venir un nouveau public, chaque production Kurtzman dégrade le label et voit son retour sur investissement diminuer.
Et pourtant, ça va remettre 200 millions au pot pour un nouveau film que plus grand monde n'attend ni ne souhaite.
J'en viens à prier pour un sursaut de pragmatisme bien glacial des faiseurs de rois, afin que devant l'évidence économique, ils prennent une décision qui pour le coup, serait incidemment bénéfique sur le plan artistique: virer Kurtzman pour sa gestion calamiteuse de la franchise afin de protéger leur franchise phare. Mais non, on continue côté fermé...
Cette gestion me rappelle Farcry 3: "est-ce que je t'ai déjà expliqué la définition du mot "folie"?"
Oui, manifestement, il faut être fou à lier pour s'imaginer qu'une stratégie marketing qui foire royalement depuis 12 ans va subitement se transformer en son contraire...
Le problème, Matou, c'est que 10 ans de plus comme ça, et cette franchise que nous avons tant aimée sera enterrée si profondément qu'elle appartiendra définitivement à l'Histoire, au même sens que le latin est aujourd'hui une langue morte.
Requiescat in pace, Star Trek...


"No beast so fierce but know some touch of pity. But i know none, and therefore am no beast."
Richard 3

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#65 11-04-2021 15:31:11

matou
modérateur

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

10 ans de plus ne changeront rien.
Il y a dans ST une tension qui n’existe pas ailleurs. Une braise qui ne s’éteindra jamais.
Il y aura simplement bq de choses à mettre au placard ou à la poubelle.

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#66 11-04-2021 16:21:26

dl500
TOS Forever

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Peut être... Mais:
Si je prends mon cas, je ne me reconnais pas du tout dans les productions "trekiennes" depuis 2009.
Je n'aime qu'une franchise qui vieillie, ne se renouvelle pas, et deviendra certainement inregardable pour des novices n'ayant pas les capacités à s'adapter au visionnage d'un format à leurs yeux devenu obsolète.
Sans compter que pour en avoir discuté avec des spectateurs du "nouveau" format, s'ils trouvent ça fun, ils n'adhèrent pas du tout à l'ancien car bien différent sur tous les plans.
Résultat des courses Star trek deviendra une relique de l'histoire et le Kurtzmanverse un élément à ranger avec tous les remakes /reboot /pastiches des années 2010 produits à la chaîne et oubliés.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#67 11-04-2021 21:21:13

matou
modérateur

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Star trek est un concept. Un concept n’est pas abîmé par les faussaires.
Les nouvelles générations ne peuvent adhérer à ST car trop différent ? Ce débat est vieux comme le monde. Sauf qu’il y a encore des lecteurs de Hugo, Dumas, de Voltaire, de Vian et j’en oublie.
Cela dépend des moments historiques.
Rien n’est éternel mais rien n’est jamais enterré.
Hollywood ne pourra continuer à ne plus remplir son rôle de donner envie du mode de vie US, sous peine d’accélérer le déclin des USA.
De toute manière en Occident, et le covid l’a montré, s’il n’y a pas des changements fondamentaux, c’est un long déclin qui nous attend.
Et justement une jeunesse actuelle a bien des pièges dont elle devra sortir.

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#68 12-04-2021 02:06:21

Pok
vétéran

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Oui, pour moi TOS restera un objet télévisuel et culturel iconique, unique et fascinant. Au delà du kitch qui, à mon avis, est même un plus de la série (après tout quand j'ai découvert TOS dans les années 80 c'était déjà kitch et cela participe clairement à son charme pour moi. C'est pourquoi je regrette l'Enhanced Edition qui gomme pas mal la chose), la série peine à conserver son auditoire surtout pour son rythme. Mais les histoires sont excellentes, les personnages attachants et pour les "jeunes" à qui j'ai fait découvrir TOS, s'ils ont été au bout d'un épisode ils ont apprécié le voyage. TOS dispose indéniablement d'une aura forte et marquante, mais 50 minutes au rythme de l'époque c'est chaud pour des cerveaux nourris au MCU et aux montages clipesques.

L'ère Berman, sans se référer en permanence à la série originale, a su prolonger l'univers, l'enrichir, le pousser plus loin, mais aussi garder, et même renforcer le lien avec TOS. Si elle est, elle aussi, très marqué par son époque de production (qui sait comment vieilliront les coupes de cheveux des 90s...) son rythme est bien meilleur et rend l'ensemble beaucoup plus accessible. Après faut franchir la première saison de TNG...

Depuis on est dans le nawak le plus total. Plus de prolongement d'univers. Un reboot fourbe (par rapport à la Timeline originelle, la supernova, toussa) qui prétend réinventer des personnages iconiques, voire toute la franchise, mais n'est même pas capable de prendre de la hauteur sur l'univers qu'ils veut "moderniser" et se contente finalement de mettre un grand coup de pompe dedans. Je ne parle même pas des séries qui, en plus d'une écriture indigente, sont totalement hors sujet et définitivement oubliables.

Je trouve ironique d'ailleurs, les reproches fait à ceux qui rejette ce fakeTrek au prétexte qu'on serait fermé à la nouveauté, que ce qu'on voudrait c'est du TNG, alors même que les productions actuelles ne font que se référer au passé, à donner des gages (bidon) de trekité (je tente, pour éviter un isme) à grand renfort de clins d'oeil hors-sujet ou en ramenant des personnages (ou des thèmes musicaux) des séries précédentes (pour la petite larme), utilisé n'importe comment, qui plus est!

J'aurais préféré Tarantino tiens!

Dernière modification par Pok (12-04-2021 04:48:14)


♫ space maybe the final frontier but it's made in a Hollywood basement ♫

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#69 12-04-2021 07:46:01

dl500
TOS Forever

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Mais je suis d'accord avec vous.
Je dis juste que le post 2009 est une tromperie sur la marchandise et incite au mensonge.

Ces fake trek abîment plus qu'autre chose et ne rendent pas service aux personnes voulant découvrir l'univers, justement parce que les messages véhiculés (quand il y en a) sont complètement à côté de la plaque.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#70 12-04-2021 14:37:21

Oberon
Section 31

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Les messages du ST post-moderne sont ceux du soft power depuis plus de trente ans: le repli sur l'individu et la structure familiale (c'est pas parce qu'on défend son équipage qu'on a le sens du collectif ou de l'universalisme) une infatuation de soi-même (Kirk s'est toujours pris pour Kirk, mais il se vivait au service d'un idéal le dépassant, pour faire une différence, et non pour se vautrer dans les standards actuels de "badass" et autres égos boursoufflés) et la solution de facilité en permanence (comme tuer au lieu de capturer, final emblématique de l'imposture du reboot 2009).
Mais soyons honnêtes, Beyond était le moins pire de la trilogie sur ces départements, et Kirk y prenait enfin un minimum de hauteur (bien que le reste du film fût globalement un festival du portnawak pour nous servir de l'action et des SFX, faut pas déconner). D'ailleurs, si le mandat Kurtzman s'était arrêté là-dessus, on aurait pu se quitter en des termes raisonnables (mais pas en bons termes pour autant, jurisprudence Into Darkness oblige...) mais si fait! il fallait lui donner les coudées franches pour massacrer la franchise avec 3 séries où l'imposture le dispute à la stupidité.
L'ennui, c'est que désormais, comme l'a rappelé dl500, ST, pour des millions de jeunes qui l'ont découvert avec le style Kurtzman, c'est au mieux un truc sans grand intérêt, au pire un divertissement popcorn sans fond pour lequel ils ne comprennent pas les réactions ulcérés des vieux cons dans notre genre. Et je rejoins Pok sur le fait que pour eux, TOS ou TNG, c'est aussi facile à regarder que le Faucon Maltais pour quelqu'un qui a été élevé en bouffant des films de Stalone et de Schwarzy, donc pour leur expliquer la différence, on est pas rendu...
ST est avant tout une idée (ou un concept si tu préféres, matou) et comme le rappelle V pour vendetta, les idées résistent aux balles. Par contre, prendre 10 ans et centaines de millions de dollars pour la subvertir en son contraire, c'est une manière efficace de la tuer. La génération 2000 ne comprend massivement rien à l'idéal de Roddenberry, et ça, c'est une réelle victoire de ce soft power de la renonciation.
De ce fait, je ne crois plus que nous reverrons plus ST. CBS n'en veut plus et préfère détruire le label que de le vendre, et nous, Trekkers historiques, sommes devenus un public de niche...

Dernière modification par Oberon (12-04-2021 16:56:19)


"No beast so fierce but know some touch of pity. But i know none, and therefore am no beast."
Richard 3

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#71 12-04-2021 16:19:55

matou
modérateur

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Je ne connais pas la génération 2000. Ce que je sais en revanche c’est qu’aucune série n’a réussi à faire ce qu’a fait Star trek.
Avoir Kurtzman depuis 12 ans à faire du ST cela a surtout empêché une nouvelle génération de venir à ST.
10 ans encore et cela pareil cad une génération de perdue.
C’est surtout CBS qui sera le perdant.
Propose la vision d’un autre futur avec des histoires qui sont écrites avec rigueurs, prenant en compte les sciences humaines et l’histoire de la SF,  c’est un concept que Kurtzman et autres ne sauront annuler.
En 2003, Battlestar Galactica c’était soit inconnu, soit un vieux souvenir kitsch. Ceux qui en sont devenus fan ne se sont pas demandés ce que ceux qui étaient là avant avait pensé de cette série.
C’est la même chose pour les enfants qui ont découvert SW avec la prelogie.
Chaque génération découvre ce qu’on lui propose. Ils n’iront pas voir tout ce que Kurtzman a fait avant de se lancer.
10 ans de plus, c’est quoi?
En 5 ans Kurtzman nous a donné 4 saisons de Dis, une de Picard, une de SNW. 62 épisodes. Même pas encore ce que TOS a donné. Alors rapporté à l’ère Berman...
Donc cette future génération fera le tri. Comme nous avons fait le notre.

C’est pour CBS qu’il y a du soucis. Endettement, Paramount+, blockbuster 2020 non rentabilisés.
Au point que Paramount + cherche des têtes d’affiche. Au point de relancer les Experts...
Les productions Kurtzman sont financées par le deal avec Netflix. Mais au bout d’un moment les comptes seront faits.
Ils peuvent se saborder aussi. Mais alors plus de production Kurtzman ou équivalente.

Donc ce concept reste en sommeil. A voir les moments historiques (déclin ou remontée), a voir combien de temps des gens aussi froids et calculateurs que les groupes détenteurs des actions CBS vont voir les anciens de ST collectionner les succès sans se rappeler qu’en 2015 ils étaient disponibles pour CBS.
Star Trek a toujours été un « braquage ». Les conditions actuelles ne sont pas encore celle permettant que cela advienne.

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#72 12-04-2021 16:27:45

Prelogic
Legaliste

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

"Pok a écrit :

Je trouve ironique d'ailleurs, les reproches fait à ceux qui rejette ce fakeTrek au prétexte qu'on serait fermé à la nouveauté, que ce qu'on voudrait c'est du TNG, alors même que les productions actuelles ne font que se référer au passé, à donner des gages (bidon) de trekité (je tente, pour éviter un isme) à grand renfort de clins d'oeil hors-sujet ou en ramenant des personnages (ou des thèmes musicaux) des séries précédentes (pour la petite larme), utilisé n'importe comment, qui plus est!

Pourquoi ne suis-je pas surpris de voir les mêmes réactions d’une franchise à l’autre. On dirait une armée de robots servant docilement leur Maître. Ces gens sont terrorisés à l'idée de penser en dehors de la machine à fabriquer de la communication officielle et de la propagande. Tout ce qui compte ici, c’est le label, seule garantie immuable de qualité. Vous voulez du Star Trek ? Vous aurez du Star Trek. Vous voulez du Star Wars ? Vous aurez du Star Wars. Vous n’êtes pas contents ? C’est de votre faute, demandez pardon et payez votre taxe comme les autres. Je trouve de plus en plus rafraichissant le fait de dire tout simplement : non. C’est visiblement devenu un luxe aujourd’hui.

Dernière modification par Prelogic (12-04-2021 16:28:42)


Pour empêcher les peuples de raisonner, il faut leur imposer des sentiments
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#73 12-04-2021 16:45:29

Pok
vétéran

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

matou a écrit :

En 5 ans Kurtzman nous a donné 4 saisons de Dis, une de Picard, une de SNW. 62 épisodes. Même pas encore ce que TOS a donné. Alors rapporté à l’ère Berman...

Pour DIS est PIC en vérité c'est une seule histoire (absurde) par saison (sur-)diluée dans une dizaine de chapitres. C'est pas un showrunner, c'est un homéopathe le gars...

Et le silence d'après diffusion est éloquent... Comme quoi le bad buzz est en grande partie "responsable", ou au moins participe de son "succès". Cela dit on est dans un temps qui passe très vite à autre chose.

Dernière modification par Pok (12-04-2021 17:07:08)


♫ space maybe the final frontier but it's made in a Hollywood basement ♫

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#74 12-04-2021 16:56:03

Pok
vétéran

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Prelogic a écrit :

Pourquoi ne suis-je pas surpris de voir les mêmes réactions d’une franchise à l’autre.

Mêmes causes, mêmes effets. Les studios se moquent (litéralement) des univers dont ils sont propriétaires. Le seul intérêt qu'ils trouvent aux fans c'est qu'on a parfois l'achat un peu compulsif face à nos franchises adorées. Sans compter notre tendance collectionneur/complétiste... A nous de faire le tri dans toute cette marchandise...

Dernière modification par Pok (12-04-2021 16:56:36)


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#75 19-07-2021 00:39:39

matou
modérateur

Re : Futurs films Star Trek: rumeurs et conjectures

Le réalisateur de Wandavision a été choisi pour réaliser un prochain film Star Trek dont le tournage aurait lieu au printemps 2022 et scénarisé par deux femmes.
Une des sources.

On ne sait pas encore si le cast Kelvin serait de retour.
Abrams serait toujours à la production (il l’était sur Beyond sans vraiment en être...).
Vu ce que Paramount produit (exemple avec cette nullité absolue de Tomorrow War, avec un réalisateur pourtant bon derrière la cam) , on peut être dubitatif...

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