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#26 08-05-2020 14:21:27

Ftiqz46d
candidat

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Je poursuis donc mon rattrapage avec TNG que je n'avais pour le coup jamais vu. Mon seul contact avec Picard et son équipage date du film de 1994. J'ai essayé de mettre à un niveau raisonnable mon attente. 
Même comme ça, j'avoue avoir été assez déçu par cette entrée en matière. Quelle froideur !! J'avais l'impression de ne voir que des robots...
Un 4 pour moi.
Connaissant plus ou moins les personnages, depuis le temps, j'ai été surpris par la froideur de l'ensemble,
Q par son côté théâtral apporte au moins un peu d'humanité alors même qu'il en dresse le procès, curieux paradoxe...
Mêler aussi mal deux intrigues, c'est vraiment dommage.
C'est long, ennuyeux, cheap sur la direction artistique (on est quand même en 1987), le scénario tape vraiment dans le déjà vu...
Mon dieu, j'avais l'impression de voir le mauvais pilote d'une hypothétique 4eme saison de TOS...
Au rayon bon point en tant que "nouveau" spectateur (qui connaissait les perso. mythiques), c'est la découverte du personnage de Tasha qui m'a tout de suite intrigué : une femme visiblement forte, responsable de la sécurité, en 1987, c'est notable.
Et puis, j'ai été marqué, hd aidant, par la beauté des uniformes, pour le coup une vraie réussite, Picard a une classe folle.
Élément aussi intéressant en rupture avec TOS, cette relation entre Picard et Riker, avec le numéro 1 et son numéro 2. J'ai vraiment aimé leur échange.
A ce propos et pour finir, ce pilote pose quand même de fort belle manière ses principaux personnages : Picard, Riker, Data (malgré mes réserves globales).
Beaucoup vocifèrent sur Troi, j'avoue que je l'ai trouvé intrigant à ce stade. Restait à voir la suite...

Dernière modification par Ftiqz46d (11-05-2020 19:16:22)

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#27 13-07-2020 20:23:29

SuricateNRV
membre

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Est-ce que j'ai pleuré pendant le générique? Non! lol
J'aurais peut-être du prendre un peu plus que 24h pour faire le deuil de TOS avant de me lancer dans TNG, mais je suis trop curieuse. Je vais essayer de prendre le recul nécessaire pour regarder cette série, ce pilote, d'un œil ouvert. (En même temps, avec l’œil fermé, je verrais pas grand chose. Mouais. J'ai beaucoup d'humour.) Aïe... Comment voir ça avec le regard d'un spectateur que 20 ans sépare de la série d'origine?

Data et Deanna sont à eux deux une pâle version de Spock...

Q ! Je vous ai déjà lu, là dessus, sans trop vous comprendre. Voici donc le fameux Q. Qu'il ressemble aux entités de TOS! Une entité supra-intelligente qui "surpasse" l'humanité et veut qu'elle fasse ses preuves, veut la comprendre ou bien la détruire. Et il m'a fait penser au Chevalier de Dalos, aussi un peu. Du coup on attaque direct par le procès du genre humain! J'aime bien.

Un Klingon sur la passerelle! Moi qui vient de voir la fine équipe sauver la paix humano-klingonne pas plus tard qu'hier, j'apprécie de voir que les efforts de Kirk et Spock n'ont pas été vain!

Haaa, ce fameux plan d'un officier portant un uniforme robe Starfleet !

Ha oui, on fait vraiment, littéralement, le procès du genre humain. Bon. C'est un peu ridicule, je comprend pas le contexte... Picard est bizarre, Yar est toujours super énervée, ça sonne faux et c'est assez insupportable.

Oh! McCoy! <3 Très belle scène, toute en finesse et en émotion pour les TOSiens·nes. Je comprend votre sondage du "passage de témoin", okay, je vois. Emotionnellement, ça sera sûrement celui-ci mon préféré mais voyons les autres avant de voter.

Oh, des méduses de l'espace!

Bon. Pas ouf, cet épisode. Suis-je encore trop marquée par TOS? Peut-être. Mais je ne suis pas aidée par des personnages un peu chiants, un jeu pas très intéressant et beaucoup trop stéréotypé et un scénario qui m'a bien trop rappelé certain de TOS pour être original. La seule chose intéressante sera peut-être la relation Data/Riker (et les deux personnages, individuellement) mais je crains que ce ne soit parce qu'elle me fait penser à Kirk/Spock. A part ça, la fin est mignonne quoiqu'un peu concon - les méduses se serrant la main dans l'espace, l'empathe les yeux mouillés de larmes, l'émotion dégoulinante...

Picard n'a pas mon aversion mais il n'a pas encore mes faveurs. Son personnage est un peu difficile à cerner et il a une sérieuse tendance à la fâcherie!

Sceptique pour la suite des 7 saisons, mais allons-y Alonso.


"Qu'arrive-t-il à l'observateur aux yeux écarquillés, lorsque la fenêtre qui sépare réel et irréel explose et que les morceaux de verre commencent à voler en tous sens?" [Stephen King, Vue imprenable sur jardin secret]

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#28 13-07-2020 21:13:40

dl500
TOS Forever

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Je n'ai pas eu le temps... Mais je pense que tu aurais dû attaquer par ENT...
Le lien avec TOS est plus évident et cette série fait aussi le pont avec TNG. wink


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#29 13-07-2020 21:45:06

SuricateNRV
membre

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Tu veux dire regarder ENT avant TNG ? (Je suis embêtée avec ENT, je sais pas où la placer dans mon visionnage!) Je ne suis qu'au 3ème épisode de TNG, il est encore temps de m'arrêter si tu conseilles de voir ENT avant TNG!


"Qu'arrive-t-il à l'observateur aux yeux écarquillés, lorsque la fenêtre qui sépare réel et irréel explose et que les morceaux de verre commencent à voler en tous sens?" [Stephen King, Vue imprenable sur jardin secret]

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#30 13-07-2020 21:53:58

mypreciousnico
Who ?

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Pour ma part je trouve que c'est idéal de regarder (pour un premier visionnage) dans l’ordre de production. Ça n’est intéressant pour un newbie de commencer par ENT que s'il y a un problème avec la forme désuète de TOS/TNG ou qu'il souhaite découvrir Star Trek dans l'ordre chronologique. En visionnant ENT en tout dernier, tu comprendra toutes les références, tout le workbuilding, après avoir vu TNG/DS9 et VOY smile
Plus généralement, tu peut regarder ENT quand tu veux finalement, mais c’est plus naturel soit en tout premier, soit en tout dernier.

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#31 13-07-2020 22:22:15

dl500
TOS Forever

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Comment rentrer dans ST est un véritable marronnier.
Oui, voir ENT en dernier est une solution pour y voir toutes les références... Mais pas uniquement.
Parce que comme c'est une boucle en externaliste... Les références seront expliquées, et repérées, revues dans les séries du 24 ieme siècle.
Les 3 TNG / DS 9/VOY peuvent être vues après.

Franchement... Essaie quelques épisodes et fais nous un retour. Je suis persuadé que tu vas accrocher.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#32 13-07-2020 22:27:59

mypreciousnico
Who ?

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

dl500 a écrit :

Comment rentrer dans ST est un véritable marronnier.

Je trouve pas.
On est juste en train de compliquer les choses parce qu’on est des spécialistes, alors que les gens envisagent souvent de bêtement regarder dans l’ordre de production c’est qui est une excellente idée smile

dl500 a écrit :

Les 3 TNG / DS 9/VOY peuvent être vues après.

C’est très juste. Mais à mon avis c’est vraiment dommage.

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#33 13-07-2020 23:10:02

dl500
TOS Forever

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

mypreciousnico a écrit :
dl500 a écrit :

Comment rentrer dans ST est un véritable marronnier.

Je trouve pas.
On est juste en train de compliquer les choses parce qu’on est des spécialistes, alors que les gens envisagent souvent de bêtement regarder dans l’ordre de production c’est qui est une excellente idée smile

dl500 a écrit :

Les 3 TNG / DS 9/VOY peuvent être vues après.

C’est très juste. Mais à mon avis c’est vraiment dommage.

Tu as raison. Laissons la découvrir sans interférer.
Avoir un œil neuf ici, ça apporte beaucoup. Je prends beaucoup de plaisir à lire ses ressentis.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#34 13-07-2020 23:47:36

Pok
vétéran

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Dans tous les cas la première saison de TNG reste un mauvais moment à passer, heureusement ponctuée de quelques bons épisodes tout de même. wink

Pour ma part aussi je privilégierais également l'ordre de production (et la VO).

Je me demandais s'il est préférable de visionner TNG/DS9 en chevauché, telles qu'elles étaient diffusées? VOY est plus autonome.


♫ space maybe the final frontier but it's made in a Hollywood basement ♫

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#35 13-07-2020 23:57:41

mypreciousnico
Who ?

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Pok a écrit :

Dans tous les cas la première saison de TNG reste un mauvais moment à passer, heureusement ponctuée de quelques bons épisodes tout de même. wink

J'adore la première saison  de TNG.
Je veux dire le pilote est pas terrible et ça met quelques épisodes à démarrer, mais très rapidement...quel bonheur smile
Elle a une saveur bien a elle cette saison. Après c'est différent. Il n'y a que les uniformes qui me dérangent vraiment finalement.

Pok a écrit :

Je me demandais s'il est préférable de visionner TNG/DS9 en chevauché, telles qu'elles étaient diffusées? VOY est plus autonome.

Lors de mon dernier visionnage de la franchise (il y a environ 3 ans), j'avais regardé TNG/DS9/VOY et les films entremêlés et c'était vraiment cool. Je pense que je ne regarderait plus que comme ça désormais. On y découvre d'incroyables échos internes, la situation géopolitique entre TNG et DS9 notamment. Même VOY gagne a être vue en parallèle.

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#36 14-07-2020 00:12:43

Pok
vétéran

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

mypreciousnico a écrit :

J'adore la première saison  de TNG.

Je regardais la liste des épisodes de la saison1 et il est vrai qu'il y a plus de bons épisodes que dans mon souvenir. J'ai sans doute tendance à trop focus sur "Code of Honor". Et puis il faut se familiariser avec Wesley, ça n'a pas été sans mal pour ma part... smile


♫ space maybe the final frontier but it's made in a Hollywood basement ♫

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#37 14-07-2020 00:21:09

mypreciousnico
Who ?

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Pour tout dire, j'avais moi aussi une mauvais image de cette saison à la base.
C’est en la redécouvrant à l'occasion de sa remastérisation en blu ray que je me suis rendu compte qu'il s'agit en fait d'une excellente saison, qui mérite d'être réhabilité smile

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#38 14-07-2020 13:31:59

IMZADI
Memory Alpha

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

MyPreciousNico a écrit :
Pok a écrit :

Je me demandais s'il est préférable de visionner TNG/DS9 en chevauché, telles qu'elles étaient diffusées? VOY est plus autonome.

Lors de mon dernier visionnage de la franchise (il y a environ 3 ans), j'avais regardé TNG/DS9/VOY et les films entremêlés et c'était vraiment cool. Je pense que je ne regarderait plus que comme ça désormais. On y découvre d'incroyables échos internes, la situation géopolitique entre TNG et DS9 notamment. Même VOY gagne a être vue en parallèle.

+1 je plussoie entièrement.
J'ai pris un pied lors de mon visionnage chronologique
L'approche interne est excellente en terme de géopolitique.
Je reconnais que j'aurais pris mon pied si ST INS avait gardé l'idée du Dominion comme méchant.

En externe, à propos des thèmes développés, j'ai vraiment eu l'impression que les scénaristes avaient plusieurs idées sur un même thème et que finalement ils se disaient "ta version pour DS9, ta version pour VOY".
On se retrouve donc dans un visionnage où chaque série tire l'autre vers le haut.
Et quand on voit que la géopolitique vient troubler VOY à l'autre bout, interne et externe entremêlés font vraiment de ST un univers grandissime


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#39 02-04-2021 16:21:22

Enterprise-Parameters
membre

Re : ST TNG 01x01+01x02 Encounter At Farpoint (Rendez-vous à Farpoint)

Episode un peu rude pour un pilote :
- Séparation de l'Enterprise affraid
- Capitulation de l'équipage affraid
- Jugement alors que la première mission n'a même pas eu lieu.

Heureusement, il y a Riker, c'est grâce à lui que
le Vaisseau est réunifié et peut repartir.
C'est le Héros de cet épisode.

Et voilà que pour se sortir d'affaire, JL Picard
rejette la faute à l'Humanité du passé, autant
dire les mauvais ce sont les Capitaines Kirk, Pike,
Archer et sans parler de ce Zefram Cochrane.
Non, évitons de dire du mal de nos origines car
c'est aussi de cela que nous sommes fait.

Une mission à Farpoint ... étrange car c'était
justement la mission d'origine.
Q qui maîtrise tout serait-il dépendant
d'une histoire déjà écrite ?

Comme si l'épreuve qu'ils traversent dépendait de Q,
sorte de maître d'orchestre ...
Mon avis est que c'est une sorte de fourbe guerre
mieux que Zorg, ils seraient amis que ça ne
m'éttonerait pas.

Pour le reste, les personnages se mettent en place.
Le trio Dr Crusher - JL Picard - Wesley Crusher,
c'est quasiment une histoire de famille.

La fin est magistrale ... seulement ternie par la présence
de Q qui nous dit qu'il reviendra.

J'ai mis 7.


"Longue vie et prospérité"

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