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#1 14-11-2019 18:00:14

mypreciousnico
Who ?

The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Crédits officiels :
- Scénario - Jon Favreau
- Réalisation - Rick Famuyiwa

Appréciation :

  1. 10 (top franchise)(voix 0 [0%])

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  2. 9 (exceptionnel)(voix 0 [0%])

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  3. 8 (excellent)(voix 3 [37.5%])

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  4. 7 (bon)(voix 1 [12.5%])

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  5. 6 (correct)(voix 3 [37.5%])

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  6. 5 (passable)(voix 1 [12.5%])

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  7. 4 (insuffisant)(voix 0 [0%])

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  8. 3 (médiocre)(voix 0 [0%])

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  9. 2 (raté)(voix 0 [0%])

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  10. 1 (pitoyable)(voix 0 [0%])

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  11. 0 (trahison)(voix 0 [0%])

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#2 15-11-2019 17:16:02

dvmy
Vrai con, mais pas faux-cul

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Vu. Bon alors rapidement:
- Bien meilleure mise en scène que pour le chapitre 1.
- Toujours autant de fan service.
- Toujours pas d'histoire à proprement parler, mais plutôt une suite de péripéties pas désagréables mais qui mènent à quoi? Mystère.
- C'est toujours aussi fantasy. Enfin des mondes qui ont l'air vivants et où il y a des créatures, ce qui manquait cruellement aux quatre films Star Wars Disney.
- Bon, comme je le redoutais on fait tout pour nous faire croire que la créature récupérée en fin du chapitre 1 est bien celle à qui tout le monde pense. J'espère vraiment que c'est une fausse piste.

Dernière modification par dvmy (15-11-2019 21:22:20)


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#3 15-11-2019 20:53:37

dvmy
Vrai con, mais pas faux-cul

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Vous savez à quoi me fait penser cette série pour l'instant? A une série animée, mais filmé en LIVE. Péripéties pour faire des péripéties, très peu d'enjeux, pas grand chose à raconter... Heureusement que sur la forme j'adhère à 100% sinon ce serait assez soporifique.


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#4 15-11-2019 22:35:35

ufologue
membre

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Jon Favrau étant un très mauvais scénariste je crois que toute la série sera du même acabit.

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#5 15-11-2019 23:21:29

scorpius
Nowhere Man

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

J'ai trouvé ça mortel !

Alors oui, sur le fond c'est très épuré, carrément minimaliste au niveau des dialogues notamment. Mais George a souvent comparé SW au cinéma muet et quelque part, sur cet épisode en particulier, j'ai eu l'impression de voir une incarnation très "pure" de cette interprétation d'un SW. Une oeuvre purement visuelle, très sensitive, ou l'émotion passe avant tout par l'image et la musique (plus que jamais de part l'absence de visage du protagoniste).

Je trouve ça impressionnant la facilité avec laquelle ils arrivent à créer un lien d'attachement entre le Mando et le bébé, un bébé qui forcément ne parle pas. Il est vraiment cool ce contraste entre les 2 personnages, le bébé tout passe par son visage, ses expressions faciales, ses yeux (il est tellement choupi, il me fait littéralement fondre). Tout un arsenal servant à véhiculer des émotions que le Mando n'a pas.

Puis c'est très "Lucas-ien", cette idée d'un bébé comme MacGuffin (Willow ou encore le pilote de TCW).

Dernière modification par scorpius (15-11-2019 23:34:53)


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#6 15-11-2019 23:29:24

dvmy
Vrai con, mais pas faux-cul

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

D'accord avec tout ça mais je le répète : ça fait très série animée et non série LIVE, et c'est quelque chose qui me dérange un peu. Pour une série LIVE j'attendais quelque chose d'un peu plus complexe.


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#7 15-11-2019 23:50:08

scorpius
Nowhere Man

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

La proposition est inhabituelle, on est d'accord. Perso, j'adhère à 100% et je n'ai pas pris un tel pied avec SW depuis 2014 et la s6 de TCW. Du coup, je suis désolé pour toi qu'il y ait quelque chose qui te dérange là-dedans, qui t'empêche d'apprécier pleinement sad


dvmy a écrit :

- Bon, comme je le redoutais on fait tout pour nous faire croire que la créature récupérée en fin du chapitre 1 est bien celle à qui tout le monde pense. J'espère vraiment que c'est une fausse piste.

Spoiler

Le bébé appartient à la même espèce que Yoda et Yaddle et comme eux il est sensible à la Force, pour autant je ne suis pas certain que ce soit un clone de Yoda. Cependant, j'ai vu que des fans ont remarqués que le scientifique qui veut le récupérer (vu dans l'épisode précédent) porte le symbole des cloneurs de Kamino...

Dernière modification par scorpius (16-11-2019 09:52:58)


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#8 16-11-2019 00:03:29

dvmy
Vrai con, mais pas faux-cul

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

scorpius a écrit :

La proposition est inhabituelle, on est d'accord. Perso, j'adhère à 100% et je n'ai pas pris un tel pied avec SW depuis 2014 et la s6 de TCW. Du coup, je suis désolé pour toi qu'il y ait quelque chose qui te dérange là-dedans, qui t'empêche d'apprécier pleinement

Oui c'est vraiment quelque chose qui me gêne: l'impression de voir une série animée... filmée. Mais comme tu évoques l'excellente saison 6 de TCW; j'espère sincèrement que les nouveaux épisodes seront d'une qualité que je vais qualifier de "Lucasienne", et non du Lucas "Canadra Dry" qui a le cul entre deux chaises et traversé de quelques fulgurances comme Rebels.

Dernière modification par dvmy (16-11-2019 00:03:58)


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#9 16-11-2019 15:10:19

KIRK
R.I.P Star Trek

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Petite question, n étant pas un spécialiste de SW : A quelle époque est censé se situer cette série ?

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#10 16-11-2019 15:21:16

dvmy
Vrai con, mais pas faux-cul

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

KIRK a écrit :

Petite question, n étant pas un spécialiste de SW : A quelle époque est censé se situer cette série ?

5 ans après l'épisode 6


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#11 16-11-2019 16:20:20

matou
modérateur

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

A vous lire, ce qui me marque c’est qu’avec ce Spoiler, j’aurai adoré voir ce que cela aurait donné 25 ans plus tard avec Luke dans l’équation.
Or avec la postlogie cette question n’a aucun sens.
C’est en cela que cette postlogie est un vrai problème. Elle ferme et de manière très mauvaise, bien des portes.

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#12 18-11-2019 18:38:15

Prelogic
Legaliste

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Yoda Guizmo... ne surtout pas le nourrir après minuit ! Pour plus d'informations, prière de contacter Joe Dante, il saura quoi faire...

Pour le reste, si vous vouliez savoir ce qui arrive à Boba  Fett dans l'EpVI après son passage dans le Sarlaac, sachez qu'il a  littéralement résuscité dans la peau d'un crack, mais sur une autre planète et dans la peau d'un autre personnage qui porte la même armure. Ils sont assez malins chez Lucasfilm, lorsqu'il s'agit de jouer avec les fantasmes des geeks, c'est d'ailleurs tout le problème depuis le rachat : on ferait mieux de passer du temps à développer de véritables idées conceptuelles plutôt que de poursuivre la séance de thérapie de groupe.

Je trouve cette série sympathique, réellement... disons qu'il y a du potentiel, des choses amusantes, des idées qu'on pourrait pousser... et puis à côté de ça, les mêmes sempiternels environnements plats, désertiques, des fermes hydroponiques, une palette graphique tellement pauvre que les personnages semblent vouloir s'y enfouir pour disparaître... l'univers de Star Wars semble tétanisé comme toujours autour de ses valeurs "sûres", au point qu'on ne sait même plus où l'on se trouve : est-ce Tatooine ou non ? Sont-ce des Jawas avec leur char des sables ou une branche parente  de l’espèce ? Pourquoi vouloir nous refourguer à tout prix l’iconographie traditionnelle, mais sans jamais assumer pleinement la filiation avec l'univers conceptuel d'origine ?

Voilà... j'ai noté correct mais sans plus. C'est déjà mieux que passable. J’espère réellement voir progressivement des civilisations avancées qui abritent des chasseurs de primes. Les cités telles que Nar-Shaddaa manquent, s'il faut à tout prix évoquer l'Univers Etendu. C'est le prochain défi de Lucasfilm désormais : se lâcher définitivement et cesser de regarder en arrière. Mais vu l'état d'esprit ambiant, il ne faut pas s'attendre à grand chose de ce côté là.

J'attends toujours un sursaut. Je ne sais même pas si c'est raisonnable à ce stade.

Dernière modification par Prelogic (18-11-2019 23:30:51)


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#13 06-01-2020 16:19:13

dl500
TOS Forever

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Un bon 8.
Épisode très court, 32 minutes générique compris.
10 minutes au début sans dialogue, ambiance très western, j'ai beaucoup aimé.
Est-on sur Tatoïne? La présence des Jawas peut le faire penser. J'ai eu peur au fan service mais non, ces personnages sont vus autrement que dans les films classiques et sont développés (toute proportion gardée).
Franchement ces 2 premiers épisodes me font penser que non, peut-être que SW n'est pas mort.
Et le baby Yoda, c'est une tuerie. Ok, ça brosse le fan dans le sens du poil mais difficile de dire qu'il n'est pas réussi.
A suivre...


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#14 06-01-2020 16:37:24

Prelogic
Legaliste

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

"dl500 a écrit :

J'ai eu peur au fan service mais non

"dl500e a écrit :

Est-on sur Tatoïne? La présence des Jawas peut le faire penser.

Toute la contradiction de l’ère Disney résumée ici : ce n’est pas du fan-service, mais en même temps on se demande si on est sur Tatooine ou une autre planète désertique, si c’est un Char des Sables ou un Tank du Désert (lol), si ce sont des Jawas ou des lutins malins, on se demande si Timothée Faite va réussir à sortir du Sarl… euh du trou dans la grotte. Alors oui, Baby Yoda est une trouvaille, le marketing est d’ailleurs en train de vampiriser le concept au point que ça commence à devenir chiant (achetez votre Baby Yoda pour les fêtes de Noel, qui veut des capottes Baby Yoda ? Donnez de la purée Baby Yoda à vos enfants c’est miam ! Heii les pauvres ! Vous achèterez bien encore une 30e Bobble figurine pour compléter votre collection ? etc..).

Je ne suis pas allé au-delà de cet épisode 2 pour l’instant. Je ne suis pas spécifiquement pressé de voir la suite. J’ai cru comprendre que la série flirtait avec le plutôt génial et le plutôt mauvais. Il faudrait déjà s'assurer que le show développe une amorce de fil conducteur, je ne crois pas que ce soit réellement le cas.

Dernière modification par Prelogic (06-01-2020 16:40:12)


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#15 01-06-2020 20:38:33

Ftiqz46d
candidat

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Je ne comprends pas le "sentiment" de voir une série animée. Franchement je ne vois pas...
Moi j'ai vue une série live et une super série live qui plus est ! Enfin du SW de qualité !!! Très bon épisode encore, franchement rien à dire, j'adhère à 100%.
Après les purges de la postlogie, franchement, c'est une belle et franche réconciliation avec SW et je me fou totalement que Disney produise, je m'en tamponne le coquillard !!! Moi je prends mon pieds et c'est tout ce qui compte. Allez un 8.

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#16 01-06-2020 21:06:00

scorpius
Nowhere Man

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Ftiqz46d a écrit :

Je ne comprends pas le "sentiment" de voir une série animée. Franchement je ne vois pas...

Je pense que ça tient à la nature très épurée de la série, d'une narration pas du tout "télévisuelle" au sens classique du terme. Evidemment ça résulte d'un nombre important d'influences diverses et pour l'essentiel cinématographique, mais je peux comprendre la parallèle avec l'animation. Sur cet épisode en particulier. Par certains aspects on est pas si loin par exemple du Primal de Tartakovski (mais en mieux, oui, oui).

En tout cas heureux de constater que tu prends ton pied smile Si ce n'est pas déjà fait je ne peux par ailleurs que te conseiller le visionnage de la série 3D The Clone Wars.


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#17 02-06-2020 09:20:27

Ftiqz46d
candidat

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

scorpius a écrit :
Ftiqz46d a écrit :

Je ne comprends pas le "sentiment" de voir une série animée. Franchement je ne vois pas...

Je pense que ça tient à la nature très épurée de la série, d'une narration pas du tout "télévisuelle" au sens classique du terme. Evidemment ça résulte d'un nombre important d'influences diverses et pour l'essentiel cinématographique, mais je peux comprendre la parallèle avec l'animation. Sur cet épisode en particulier. Par certains aspects on est pas si loin par exemple du Primal de Tartakovski (mais en mieux, oui, oui).

En tout cas heureux de constater que tu prends ton pied smile Si ce n'est pas déjà fait je ne peux par ailleurs que te conseiller le visionnage de la série 3D The Clone Wars.

Sur le côté "animation", pas convaincu. Par contre, à la vision de The Mandalorian, j'ai ressenti une influence nette, y compris dans la narration, des jeux vidéos. On sent bien que Mando "monte en niveau", au fil des épisodes. Il "crafte" des barres d'acier Beskar pour se forger des pièces d'armures, la scène de la forge mandalorienne me renvoie à Destiny y compris dans le design de la forgeuse-armurière mandalorienne. Mando gagne même de l'équipement en "progressant" (le jetpack), la "mission secondaire" de récupérer un oeuf de Mudhorn),... On peut également identifier les « boss de fin de niveau » pendant la saison (le Ravinaks, le Mudhorn, l’AT-ST impérial, le chasseur TIE). Pour la série 3D The Clone Wars, c'est fait (j'aime beaucoup). L'avantage est que ceux qui ont vu la série en savent bien plus sur les Mandaloriens, leur planète et leur "credo". On apprend aussi que Django Feet n'est pas un mandalorien et Boba Feet encore moins (dans la S2 E12 Le Complot de Mandalore). Et pour rappel, cette série d'animation, à l'instar de Star Wars : Rebels, fait partie de l'univers officiel de Star Wars. Le doute plane toujours sur la façon dont Jango s'est procuré son armure... A voir si tout cela sera utilisé dans la saison 2 des aventures de Mando.

Dernière modification par Ftiqz46d (02-06-2020 09:52:39)

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#18 02-06-2020 10:03:58

Ftiqz46d
candidat

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

J'y reviens en détaillant un peu :
Rayon positif :  Kuiil toujours, très bon personnage, l'attaque du Sandcrawler par Mando qui a quand même belle gueule, le combat contre le Mudhorn, la première utilisation du pouvoir par bébé Yoda qui utilise la Force pour faire léviter la bête (franchement, c'est pas top ?) et permettant à Mando de la tuer.
Rayon négatif : une "mission secondaire" à faible enjeu : les Jawas mangent l’œuf récupéré par Mando qui peut alors réparer son vaisseau et pis c'est tout... Là, c'est un peu paresseux niveau scénar.
Le personnage de Mando, caché perpétuellement derrière son masque, rappelons le et qui est le personnage principal de la série (y a-t-il d'autres exemples à part le Dreed dernier en date ?)  reste porteur d'une belle intensité dans ses dialogues. Une relation prend naissance entre lui, l'orphelin, et l'enfant dans cet épisode qui vient tout simplement de lui sauver la vie.

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#19 07-06-2020 21:45:09

mypreciousnico
Who ?

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Sans m'étendre, mon avis est proche de celui de Scorpius et Dvmy :

- Ambiance réussie : Western, poussière, bestiaire fantastique, scéne d'actions à la "Raider of the Lost Ark"...
- Aventure pour l'aventure et péripétie pour la péripétie. J'aime assez le parallèle que fait Dvmy avec une série animée. Je suis plutôt d'accord et je dois dire que j'aime bien
- Un post ROTJ qui donne envie d'en savoir plus, mais impression un peu gâchée par le fait que tout cela va mener à la postlogie... hmm
- La relation Mando / bébé Yoda
- Le scénario qui s'amuse à nous faire croire que le bébé Yoda pourrait être en fait... Yoda...
- La musique est vraiment excellente

7.

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#20 07-06-2020 22:41:41

scorpius
Nowhere Man

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

mypreciousnico a écrit :

- Un post ROTJ qui donne envie d'en savoir plus, mais impression un peu gâchée par le fait que tout cela va mener à la postlogie... hmm

Avec un peu de chances les références seront tellement légéres qu'on pourra les ignorer... Maintenant clairement si ça part sur des histoires de clonages à la con pour essayer de crédibiliser la postlogie ça va pas mal gacher le truc sad

- Le scénario qui s'amuse à nous faire croire que le bébé Yoda pourrait être en fait... Yoda...

T'as finit Rebels ? Si non ce que je vais écrire est un peu spoilant...

Une théorie qui traine assez fun mais improbable est qu'il s'agit bien de Yoda, pas d'un clone ou quoi que ce soit du genre mais Yoda bébé tout siimplement. En gros la théorie ce serait que Ahsoka en s2 afin de protéger l'Enfant décide de le conduire dans le World Between Worlds et en passant à travers un portail, elle le cache dans le passé. Plusieurs centaines d'années dans le passé. Ca fait une boucle temporelle ou on le retrouve agé de presque 900 ans dans TPM, à la tête du Conseil Jedi.

J'y crois pas trop (ne serait-ce qu'en raison de certaines capacités de l'Enfant - renvoyant de façon un peu douloureuse à la Postlogie - justement) mais narrativement ce serait certainement ambitieux.

En tout cas, ça fait bien plaisir de voir que tu aimes ce début de saison!

Dernière modification par scorpius (07-06-2020 22:42:06)


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#21 07-06-2020 22:52:26

mypreciousnico
Who ?

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

scorpius a écrit :

Avec un peu de chances les références seront tellement légéres qu'on pourra les ignorer... Maintenant clairement si ça part sur des histoires de clonages à la con pour essayer de crédibiliser la postlogie ça va pas mal gacher le truc sad

En fait c’est pas tant au niveau des références, c’est que le terrain n’est pas vierge et que du coup tout le contexte dans la galaxie dans les années à venir entre le Mando et l'épisode 7 c’est Luke qui n'arrive pas à créer un académie Jedi et le Premier Ordre. Je m'en tamponne de ça c’est nul.
Surtout qu'en ce moment je suis dans l'UE Legends et qu'avec tout ses défauts, c’est quand même autrement plus excitant hmm

scorpius a écrit :

T'as finit Rebels ? Si non ce que je vais écrire est un peu spoilant...

Ouais je l'ai fini hier et du coup ne voulant pas refaire les films (me suis tâté pour Rogue One que je n'ai vu qu'en salles...mais en fait non, pas envie), j'ai enchainé direct avec le Mando.
Rebels, j'ai trouvé ça vraiment cool. En particulier la fin qui devrait, vu la présence d'Ahsoka en saison 2, avoir des répercussion dans the Mandalorian.

scorpius a écrit :

En tout cas, ça fait bien plaisir de voir que tu aimes ce début de saison!

Ouais y'a une bonne vibe, je suis curieux de voir ou ils veulent en venir c’est cool smile

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#22 07-06-2020 23:04:08

scorpius
Nowhere Man

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

Ouais mais justement, si les références sont discrètes le contexte on peut facilement l'ignorer. Pour moi, la postlogie n'existe pas, ce n'est pas et ne sera jamais canon et dans la s1 de Mando rien ne vient contredire cela. Il y a même des petits détails qui au contraire contredisent clairement la situation géopolitique de la postlogie en particulier concernant la Nouvelle République (tu verras) et ça c'est cool.

En gros il est facile pour moi de me dire (à ce stade) que la série se déroule dans une continuité qui n'a rien à voir avec la Postlogie. On est seulement quoi 5/6 ans après ROTJ, en ce qui me concerne, Luke est en train tout doucement de former une nouvelle génération de très jeunes Jedi quelque part dans la galaxie et jamais il ne deviendra le déserteur Jake Skywalker.

Pour les films je comprends. J'ai téléchargé l'épisode IX et j'ai jamais réussi à trouver la motivation de m'infliger cela. J'ai fini par l'effacer sans y avoir jeté un coup d'oeil.

Dernière modification par scorpius (07-06-2020 23:14:39)


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#23 07-06-2020 23:26:19

mypreciousnico
Who ?

Re : The Mandalorian 1x02 Chapter 2 : The Child

scorpius a écrit :

En gros il est facile pour moi de me dire (à ce stade) que la série se déroule dans une continuité qui n'a rien à voir avec la Postlogie.

Ouais pas con. C’est quelques chose que j'ai mal à faire quand même.
En même temps, ils sont foutus de rendre la postlogie apocryphe dans quelques années, dans le style de la franchise Terminator : c'est canon mais en fait non ou alors seulement le premier samedi du solstice...

scorpius a écrit :

Pour les films je comprends. J'ai téléchargé l'épisode IX et j'ai jamais réussi à trouver la motivation de m'infliger cela. J'ai fini par l'effacer sans y avoir jeté un coup d'oeil.

C’est de loin le meilleur opus de cette trilogie. Le problème étant que la trilo dans son ensemble est vraiment vilaine. C’est un monstre de Frankenstein en fait : chaque opus ne se préoccupe de sa gueule, ça n'a pas de sens, ça ne va nulle part. Mais, l'épisode IX, pris de manière isolée, est un blockbuster plutôt plaisant. Toutefois, je ne saurais te conseiller de le voir , tu m'en voudrait après^^
Ceci étant dit, les film solo (haha) c’est mieux mais c’est pas fifou non plus. Rogue One est intéressant mais anecdotique, moralement bof et émotionnellement vide (aka tout le monde meurt mais on s'en fout). Solo est gentiment inoffensif et vaguement ennuyeux (et puis alors si tu n'a pas vu TCW, tu dois bien te demander ce que Maul viens foutre ici). Finalement il n'y a que les séries qui proposent quelques chose d'un peu intéressant. Rebels c'était loin d'être parfait, mais quelles fulgurances !

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