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#2126 12-10-2019 14:34:52

Prelogic
Legaliste

Re : Star Wars : Films / Séries

Que de négativité ici… franchement, vous ne pourriez pas mettre un peu de paillettes dans vos vies ? mdrno

Difficile de dire si le film fera un carton ou un flop… en revanche, on peut constater que la promo est bien timide, à quelques semaines de la sortie… ajouté à cela les aveux récents de Bob Iger, et vous obtenez tout ce qu’il faut pour un enterrement de première classe. Les prochains mois seront décisifs, à défaut d’être intéressants.

Quand je repense à tout ce gâchis, j'ai juste envie d'aller me coucher...

Dernière modification par Prelogic (12-10-2019 14:35:21)


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#2127 12-10-2019 14:46:17

Haeresis
membre

Re : Star Wars : Films / Séries

La seule chose confirmée jusqu'ici c'est la sortie du dernier trailer, pour le 21 Octobre.


Humans are weak, and make mistakes. What's wrong with that ? We're not machines.  Captain Hijikata - Yamato 2202

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#2128 12-10-2019 17:04:57

Wy Comet
candidat

Re : Star Wars : Films / Séries

Je suis bien content que cette trilogie se termine. Comme un cauchemar qui s'achève enfin.

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#2129 12-10-2019 18:55:29

scorpius
Nowhere Man

Re : Star Wars : Films / Séries

Ca a l'air super !

Sutout l'idée que le basculement de Ben vers la lumière passe par une hallu' de son paternel, qui en chair et en os, fut incapable de le sauver. Une dramaturgie surpuissante, bien plus que le fantôme d'Anakin qui viendrait remettre du plomb dans la tête de son petit fils. Pourquoi diable s'encombrer d'une participation d'Hayden Christensen quand tu peux t'offrir un caméo d'Harrison Ford !


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#2130 12-10-2019 20:30:20

matou
modérateur

Re : Star Wars : Films / Séries

Haeresis a écrit :

La seule chose confirmée jusqu'ici c'est la sortie du dernier trailer, pour le 21 Octobre.

Et encore c’est encore sujet au doute. Mais je le pense aussi. Soit lundi soit vendredi.

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#2131 12-10-2019 20:30:50

matou
modérateur

Re : Star Wars : Films / Séries

Wy Comet a écrit :

Je suis bien content que cette trilogie se termine. Comme un cauchemar qui s'achève enfin.

Et on sera tous ici pour se soutenir car cela fut difficile.

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#2132 12-10-2019 20:36:45

matou
modérateur

Re : Star Wars : Films / Séries

scorpius a écrit :

Ca a l'air super !

Sutout l'idée que le basculement de Ben vers la lumière passe par une hallu' de son paternel, qui en chair et en os, fut incapable de le sauver. Une dramaturgie surpuissante, bien plus que le fantôme d'Anakin qui viendrait remettre du plomb dans la tête de son petit fils. Pourquoi diable s'encombrer d'une participation d'Hayden Christensen quand tu peux t'offrir un caméo d'Harrison Ford !

Oui mais parce qu’avant il a encore pris une fessée. Il fallait donc le combo multiples fessées, mort de sa maman et image du père qui vient dire une banalité.
Faut suivre un peu!

(TFA: interrogatoire de Rey= fessée, combat contre Rey= fessée)
(TLJ: combat contre les gardes =galère donc équivalent à une claque, défi contre Rey pour le sabre= fessée, combat contre Luke=ridicule devant tout le monde = fessée)
(TROS : duel contre Rey sur le transporteur = fessée car Rey gagne grâce à ses éclairs lui qui n’en a jamais sorti un, duel contre Rey dans l'épave = fessée)
Comme quoi cela a du bon la fessée pour la postlogie.

Remarquez même après contre les Ren ou Palpy il reprend une fessée.

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#2133 12-10-2019 21:26:49

Oberon
Section 31

Re : Star Wars : Films / Séries

Très juste, matou, en fait, la postlogie, c'est une spanking story.
Ren ne vas pas "choisir" la lumière, c'est juste qu'au bout de la dixième raclée, il va se demander si ça vaut vraiment le coup, le côté obscur...
Bon, ça fait de lui le Jedi noir le plus clodo de l'histoire galactique, mais ça a au moins le mérite d'être inédit.


"No beast so fierce but know some touch of pity. But i know none, and therefore am no beast."
Richard 3

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#2134 13-10-2019 09:28:14

scorpius
Nowhere Man

Re : Star Wars : Films / Séries

Oberon a écrit :

Bon, ça fait de lui le Jedi noir le plus clodo de l'histoire galactique, mais ça a au moins le mérite d'être inédit.

Marrant d'ailleurs de constater (si on en croit ces leaks) que la seule scène bad-ass du personnage (celle ou il utilise la Force pour se débarasser des Chevaliers de Ren) aurait été reshootée et qu'à la place ou on une nouvelle scène ou il se fait marave par les chevaliers en question (avant que Rey lui sauve la mise bien sûr roll ).

Toute une trilogie ou tous les Skywalker se font humiliers film après film (de Luke à Leia en passant par Ben, aucun n'est épargné) afin de faire de la descendante de l'Empereur la véritable héroine de toute la saga, si ces leaks sont avérés, c'est quand même un sacré concept sad


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#2135 13-10-2019 10:21:10

matou
modérateur

Re : Star Wars : Films / Séries

Un vrai discours méta!

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#2136 13-10-2019 10:27:11

dl500
TOS Forever

Re : Star Wars : Films / Séries

A la base, (pour Lucas), Star Wars c'est l'histoire d'Anakin, sa progression, sa chute et sa rédemption.
Dans cette trilogie, sa présence irradie l'écran et densifie le récit. Non ?

Et la morale est importante.
Si ce scénario est le bon, je vais dire ce que beaucoup pensent. Ce siècle est à ch....

Dernière modification par dl500 (13-10-2019 10:28:12)


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#2137 14-10-2019 15:53:43

Prelogic
Legaliste

Re : Star Wars : Films / Séries

Guigui le gentil a écrit :

Moi ce que je me dis en vous lisant c'est que vous être finalement des fétichistes nostalgique des personnages en vous disant qu'il est impossible qu'une icône évolue dans une direction non souhaitée...

C'est la meilleure de l'année celle-là... après 7 ans de marketing nostalgique, de clips promotionnels vantant l'ère pré-numérique, de grandes déclarations pompeuses et vides de sens sur "la nécessité de retourner aux origines" ou de "laisser mourir le passé", on nous explique que les fans seraient des fétichistes, incapables d'accepter l'évolution - donc le progrès ? Et je suppose que ces mêmes personnes attachées aux valeurs progressistes sont aussi les mêmes qui, par soucis de cohérence intellectuelle, défendaient l'énorme prise de risque de George Lucas sur la prélogie, à l'aube des années 2000 ?

Non ? allons bon... comme c'est étrange... c'est vrai qu'en termes d'évolution narrative, conceptuelle et artistique, on a vachement avancé sous la houlette de Disney, qui n'a pas du tout pris le parti d'idées rétrogrades et nihilistes en matière de Star Wars :

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Guigui le gentil a écrit :

partant du principe que c'est une trahison.

Évoquer l'existence d'une trahison ne signifie pas forcément vivre dans le passé mais dénoncer l'inertie dans laquelle la saga est plongée, précisément à cause de choix conceptuels revivalistes lamentables. Dans le cas de Star Wars, j'aurais accepté la trahison si celle-ci avait été en mesure de nous proposer une autre lecture moins égocentrique et maniacho-dépressive - à l'image de Jake Skywalker ou de « Rogue One », ce film « young adult » déprimant.

STAR WARS, je ne suis pas fan donc à part vous renvoyer sur des textes qui résume ma pensée, je n'ai rien d'autre à ajouter (enfin si, j'avais une remarque cassante et méchante que je ne ferai pas, même si elle bouclait bien).

Tu n'es pas obligé de nous envoyer paître à chaque fois que nous ne partageons pas un avis tu sais. Tu peux aussi te montrer intéressant. C'est quand même moche de se voir traité de la sorte quand on passe des heures à expliciter un point de vue (j'en sais quelque chose).

Nous avons des divergences ? Assumons-les, et discutons-en respectueusement mais évitons les accusations sans fondements. J'ai jeté un œil aux deux critiques que tu as publié, et voici ce que j'en pense : dès les premières lignes, il y a quelque chose qui cloche : Rian Johnson explique que « La seule bonne manière de recevoir l’univers de Star Wars est celle qui est la plus personnelle ». Je pense être en profond désaccord avec lui pour les raisons suivantes :

1 - parce que la saga Star Wars est l’œuvre de Lucas, et qu’il est (visiblement) le seul à en comprendre les fondations. Et je le regrette profondément. Depuis 40 ans, nous assistons à la construction lente et méthodique d’un univers, avec ses règles de base - la plus importante à mes yeux étant celle de l’ascèse qui seule permet d’entrevoir l’équilibre psychique nécessaire au passage à l’Age adulte. Or, depuis la reprise en main du « catalogue » par Disney, cette vision est profondément maltraitée et cela continue avec l’EpVIII.

2 – Nous sommes en face d’une suite, pas d’un film isolé. Or, cette nouvelle trilogie est obsédée par la logique de production de la trilogie classique, mais elle ne parvient pas à en saisir les raisons – à l’époque, Lucas déléguait la réalisation et le travail d’écriture à d’autres que lui, mais il conservait le contrôle moral et intellectuel et demeurait proche des artistes. En d’autres termes, nous étions face à une forme de chaperonnage humain bienveillant, et pas devant une multitude de délégués ou d’exécutifs qui montaient au front face aux médias pour délivrer des éléments de langage, dans le seul but d’endormir le public – éléments de langage réfutés pour certains par ces mêmes personnes qui nous expliquaient que tout se passait bien et qui parlaient au nom de Lucas pour lui faire dire n’importe quoi.

Pour le reste de ces critiques, j’ai retenu beaucoup d’emphase, de tournures auto-satisfaites et de contre-vérités (quel est le rapport entre ce Luke qui s’abandonne à la mort dans un instant de vérité absolue, et celui qui rejette par la suite tout ce qu’il a appris sur le plan personnel à la suite d’un malentendu honteux ?). Toutes ces histoires sur « la nécessité de briser les illusions des fans pour mieux réinventer le mythe » n’est que du bla-bla dont la fonction est de masquer une certaine incompétence.

Pour moi, depuis le rachat de Lucasfilm par Disney, nous assistons médusés à la séance de psychanalyse de toute une génération de professionnels qui regardent de vieilles photos en sortant les mouchoirs. Il parait qu’on appelle ça le « Story Group ». Le concept en lui-même n’est pas inintéressant, mais je pense que le moment était mal choisi et répondait davantage à une forme de possessivité mal placée. Je ne sais pas comment l’on peut construire, dans ces conditions, un univers cohérent si chaque réalisateur vient avec ses névroses et ses lubies, en se prétendant à chaque fois l’héritier spirituel de Lucas. Ou alors il faut littéralement aller au bout de la chose, et donner le plein-pouvoir aux artistes, de l’écriture jusqu’à la réalisation, en partant d’une feuille vierge. Faire un truc complètement barré dans le style de ce qui est en train d’éclore avec « Joker », sans forcément pousser à son terme une logique bâtarde de MCU.

Mais par pitié, qu’on laisse l’univers mental de Lucas tranquille.

Dernière modification par Prelogic (14-10-2019 16:04:45)


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