#1 14-01-2012 06:00:00

yrad
admin

ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Crédits officiels :
- Histoire & dialogues : Richard Matheson
- Réalisation : Leo Penn


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Appréciation :

  1. 10 (top franchise)(voix 3 [25%])

    25%

  2. 9 (exceptionnel)(voix 1 [8.33%])

    8.33%

  3. 8 (excellent)(voix 3 [25%])

    25%

  4. 7 (bon)(voix 2 [16.67%])

    16.67%

  5. 6 (correct)(voix 2 [16.67%])

    16.67%

  6. 5 (passable)(voix 0 [0%])

    0%

  7. 4 (insuffisant)(voix 0 [0%])

    0%

  8. 3 (médiocre)(voix 0 [0%])

    0%

  9. 2 (raté)(voix 1 [8.33%])

    8.33%

  10. 1 (pitoyable)(voix 0 [0%])

    0%

  11. 0 (trahison)(voix 0 [0%])

    0%

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« Science fiction is the most important literature in the history of the world, because it's the history of ideas, the history of our civilization birthing itself. Science fiction is central to everything we've ever done, and people who make fun of science fiction writers don't know what they're talking about. »
Feu Ray Bradbury

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#2 09-05-2012 21:39:56

scorpius
Nowhere Man

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

10 Top franchise

Evil-Kirk quoi ! Shatner est génial, mais pas seulement dans le coté obscur je le trouve également brillant en Kirk apathique, ayant perdu son mojo...
Si Evil-Kirk est vachement cool, la tentative de viol sur Janice fait froid dans le dos (comme quoi BSG2003 n'a rien inventer)
D'autant que la fin est très puissante avec un Evil-Kirk suppliant pour sa vie...Et Kirk lui assurant qu' à travers lui il vivra, car après tout
il a besoin de cette noirceur...

Vraiment un très beau scénario de Richard Matheson !

Dernière modification par scorpius (10-05-2012 09:34:16)


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#3 10-05-2012 13:53:30

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Top franchise itou!

Pour deux raisons, William Shatner & le script terminal de Richard Matheson.. Dans le genre dédoublement de personnalité , good VS Evil , on n'a jamais fait mieux.. sans cesse copié , jamais égalé..

Toute la personnalité de Kirk est contenue dans cet épisode..Matheson dessine aussi les rapports entre Kirk, Spock et Bones, tels qu'ils sont pour l'éternité..Un génie ce type..

& le Shat !.. Il fait du cabotinage , un art complexe et extrême.. Je sais que c'est ridicule, qu'il en fait des caisses dans le genre " Evil" , mais je ne peux pas m'empêcher de trouver cela génial.. C'est de l'art , je vous dit, c'est du Shat'..Il est unique.


TrekCoreSig_Picard.jpg

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#4 10-05-2012 14:26:44

dl500
TOS Forever

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Top franchise aussi.

Pour le Shat', qui tient l'épisode de bout en bout avec son jeu.

Un must de la première saison.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#5 01-10-2012 00:06:14

mypreciousnico
_________

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

8.

Shatner en fait des caisses et cabotine à ne plus savoir qu'en faire dans un surjeu totalement jouissif pour le fan de ST smile

Pour le reste, le scénario est plutôt habile. La scène de viol est effectivement marquante, de même que la supplication de Evil-Kirk pour sa vie. Une scène qui sera reprise dans un registre un peu différent dans l'épisode Tivix de VOY.

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#6 08-10-2012 08:43:25

dl500
TOS Forever

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Revu. C'est un top franchise; un épisode majeur de TOS et de ST.
Je ne trouve pas que Shatner cabotine tant que ça.
Il joue tout en finesse son Kirk blanc. Son noir est très théatral.
D'ailleurs la réalisation est vraiment basé sur le théatre. Un vrai régal. Gros plans suréclairés, plans fixes hors cadre (la main ensanglantée de Kirk), plongée (dans la salle des machines).
Pour compléter en transversal, et qui deviendra récurrent dans la franchise, c'est le premier d'une longue série d'épisodes basés sur le téléporteur.
2 erreurs flagrantes à l'écran: au début l'uniforme jaune du Shat' ne porte pas le signe de l'Enterprise et à la fin sur la passerelle, l'Evil Kirk est inversé: griffures du visage à droite.
Le sujet du côté obscur de chacun, de l'animosité encore ancrée dans nos gènes, des nos instincts primaires et primitifs refoulés sont traités de façon parfaite et le jeu de Shatner est Nimoy appuient encore plus dans la réussite de cet opus.
Un épiosde intemporel.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#7 08-10-2012 19:09:58

mypreciousnico
_________

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

dl500 a écrit :

Je ne trouve pas que Shatner cabotine tant que ça.

Et bien je ne sais pas ce qu'il te faut smile

Toute les scènes de Evil-Kirk sont un monument de surjeu théâtrale ou le Shat eb fait des tonnes et des patacaisses à ne plus savoir qu'en faire. En fait le problème du Shat acteur, c'est dès qu'il se met à en faire trop. Il ne joue pas si mal quand il reste dans les clous, mais alors aussitôt qu'il commence à délirer...
Ceci dit, j'adore ça, ça fait partis du personnage.

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#8 08-10-2012 19:14:43

dl500
TOS Forever

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Moi aussi j'adore son cabotinage.
Ok pour le Evil Kirk, mais il va faire beaucoup plus par la suite!!!
Je pense à turnabout intruder, par exemple. Ou même dans TWOK: trop bon!


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#9 29-10-2012 15:19:01

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Top Franchise

Des Archives de Buckaroo

Il n’y a pas que le sens de la parabole appliquée que Gene Roddenberry aura emprunté à la Twilight Zone, mais aussi l’idée géniale de Rod Sterling que de faire appel aux gratins de la SF pour écrire des épisodes. Le premier à se livrer à cet exercice est l’immense Richard Matheson , auteur de classique comme The Last Man on Earth, The Incredible Shrinking Man & d’un nombre conséquent d’épisodes de Twilight Zone justement , donc le mythique Nightmare At 20000 Feet avec William Shatner.. Sans oublier le premier film de Steven Spielberg : Duel .
Son The Enemy Within va non seulement se révéler être une excellente variation sur le thème de Jekyll & Hyde, mais aussi très important dans la caractérisation de Kirk et du fonctionnement du triumvirat qu’il forme avec Spock & Bones.

L’épisode débute par un incident de téléporteur qui va dupliquer Kirk, en deux individus distincts , l’un positif , l’autre négatif. Mais les apparences sont souvent trompeuses, que l’un peut aussi cacher le défaut de l’autre & que la conciliation des deux ne peut que se faire dans les zones de gris qui formeront le Capitaine James T . Kirk.
Le premier Kirk _le positif , représente les meilleurs parties de cet homme. Quelqu’un d’affable, et de compatissant, presque effacé qui est dans le doute & l’indécision permanente. Ce qui dans un tout autre contexte aurait été des vertus , se révèlent ici le défaut de la cuirasse comme le soulignera Spock :
« SPOCK : Vous n'avez pas le droit d'être vulnérable aux yeux de l'équipage. Vous ne pouvez pas vous permettre le luxe d'être rien de moins que parfait. Si vous le faites, ils perdent la foi et vous perdez le commandement ».

EnemyWithin1_1239913085.jpg                                                                                                   Kirk+saurian+brandy.jpg 
Le Good Kirk, gentil comme un toutou  d'  Alpha 177                       vs.                                                    Evil Kirk,  quetard & pochtron de première 

Le second Kirk_le négatif, représente la part obscure, le fameux ennemi à l’intérieur. Vous noterez que dans l’épisode, il agit comme un électron libre, il n’est pas assujetti à la charge du commandement , comme pour mieux souligner l’égoïsme du personnage. Tout ce qui compte pour lui , c’est de survivre & de rassasier son besoin animal, certains diront ses vices, tout cela par le biais d’une brutalité non maîtrisée . Qu’il arrache brutalement une bouteille de Brandy Saurien à Bones ( « Give Me The Brandy ») ou qu’il manque de violer la Yeoman Janice Rand dans une scène assez malsaine quand on connaît le passé de l’actrice (*). Cet Evil Kirk est un sommet d’agressivité non contenue.
s01-05-533px-Kirk_violant_Janice_Rand.jpg
Une agression sexuelle qui prend une tournure malsaine quand on connaît le sort de Grace Lee Whitney dans la réalité .

Restons un instant  avec Yeoman Janice Rand justement, parce que je trouve qu’il y a quelque chose de très construit ( et constructif ) entre elle et Kirk  :
« Vous êtes trop belle pour être ignorer. Trop femme. Nous avons tout les deux trop longtemps prétendu . Arrêtez de prétendre. Arrêtons de prétendre. Venez ici, Janice. Ne vous battez pas avec moi. Ne vous battez pas avec moi, Janice. » lance Kirk délivré de ses inhibitions à Janice avant de l’agresser. Cela sonne comme une continuité dans le développement des deux personnages . Kirk a une réelle attirance sexuelle pour sa yeoman, qui débutait gentiment, sur le ton du sarcasme  dans The Cobormite Maneuver : « Quelle idée géniale de m’attribuer une femme comme Yeoman ! » . A ce que Bones rétorquait : « Quel est le problème Jim vous n’avez plus confiance en vous même ? ».. L’attirance sexuelle est ici (brutalement ) révélée au grand jour. A travers des regards et des manières, on en vient à se poser des questions dans le final mais aussi  dans les épisodes suivants , jusqu’à se demander si cette attirance sexuelle n’a pas été pleinement consommée. Une saynète révélatrice de « Balance Of Terror » peut aller dans ce sens.
Du grand art à la TOS :  & que je te parle de liberté sexuelle et j'en t’embrouille le puritanisme dans la foulée!
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"The, er, impostor had some interesting qualities, wouldn't you say, Yeoman? " ,  la suite au prochain épisode...

Revenons en maintenant à ce Kirk négatif.  Si son opposé positif montre des défauts de caractère pour le commandement, celui ci révèle des dispositions à cela. D’abord avec cette insatiable rage de survivre : « I Want to live ! » , son ego brut, démesuré et déterminé : « I’m Captain Kirk ! » & surtout sa formidable capacité d’adaptation, faites de roublardise & d’un magnétisme " mâle dominant " vénéneux.
Ainsi quand il parvient à mystifier son opposé (trop aimable) et prendre sa place. Ce Kirk prend la décision de partir et laisser Sulu et ses hommes crevés de froid sur une misérable planète, au lieu de pratiquer une expérience d’union des deux contraires qui pourrait se révéler fatale pour lui . Ainsi ce que nous prenions pour des qualités de commandement révèle là aussi le défaut de sa cuirasse : L’égoïsme & l’agressivité non maîtrisé ne vont pas de paire avec ce type de responsabilité.

Les trois visages de l'ennemi intérieur :
enemey-within-kirk.jpgstar-trek-105-the-enemy-within.jpg?w=450medium_trekenemy_io9.flv.jpg
Un ego démesuré ( I AM CAPTAIN KIRK ).. une capacité immorale à s'adapter pleine de roublardise.. La peur de mourir/ Un instinct de survie insatiable & égoïste ( i want to life ).

& c’est là, que le Kirk positif, l’affable, le compatissant apparaît sur la passerelle et qu’il en vient à concilier sa part obscure vers une zone de gris. La scène en est poignante et démontre le talent immense du Shat’. Entre l’acteur Shakespearien qu’il est & le cabotin divin qui lâche son texte comme si sa vie en dépendait ( mythique : I Am Captain Kirk ! & ce déchirant : " I want to live !" ).

Le dernier acte va nous montrer comment fonctionne le triumvirat Kirk/ Spock/ Bones et comment il va se révéler être la clé qui résout les situations & délivre la morale finale de l’intrigue.
Ainsi quand il vient le temps de pratiquer l’expérience de réunir les deux Kirk. Le cœur_ c’est à dire Bones, fait prévaloir son inquiétude :
« Supposons que ce n'était pas un choc, Jim. Supposons que la mort a été causée par la défaillance de transporteur. Alors vous mourrez. Ils mourront ( Sulu et les autres sur la planète ) , de toute façon. Jim, vous ne pouvez pas risquer votre vie sur une théorie! »
L’intellect _ autrement dit Spock , fait prévaloir le sien plus favorable, car lier à sa propre expérience & la logique donc découle son raisonnement :
« Etre diviser entre deux moitiés n'est pas une théorie avec moi, Docteur. J'ai une moitié humaine, vous voyez, aussi bien qu'une moitié étrangère, submergé, constamment en guerre l'une avec l'autre. Expérience personnelle, Docteur. J'en réchappe parce que mon intelligence convint les deux parties , les fait vivre ensemble. Votre intelligence vous permettrait de survivre aussi. »

Et la décision finale de revenir à Kirk comme le dit Bones. Kirk qui aura rendu docile sa moitié obscure agités par la peur de mourir de tout le long de l’épisode ( I want to life ! You want to kill me ! ) , prend la décision la plus humaine et compatissante qu'il soit . Risqué sa vie dans cette expérience pour sauver ses propres hommes.
Les deux opposés sont alors unis au sens propre, comme au figuré. Kirk aura vaincu l’ennemi intérieur (sa propre peur ) & ramener en vie ses hommes à bord:
IL EST LE CAPTAIN KIRK !!
C’est ce qui fait la grande marque des grand leaders & prône l’admiration & la confiance de son équipage !


* Grace Lee Whitney l'interprète de Janice Rand révéla dans son autobiographie qu'elle fut victime d'une agression sexuelle de la part d'un des producteurs du show, dont elle tait aujourd'hui encore le nom. Ce qui lui vaudra d'être virée du show , après l'épisode Miri. Dagger Of Mind & Galiléo Seven qui devaient suivre, était prévu pour étoffer son personnage , et sa relation avec Kirk


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#10 29-10-2012 20:42:56

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Iowa Shipyard Bar Fight  ou l'hommage sincère à Enemy Within
chambliss-bar.jpgenemywithin_sm.jpg
L 'ennemi  intérieur de Kirk n'est pas un womanizer lubrique , ni un soulard.. Evidemment non roll

st09sbcom_saurian.jpg358503.jpg
l' Ennemi intérieur n' a pas son pareil pour déclencher une bagarre à la moindre occassion .. même si il n' aucune chance de gagner quoi que ce soit et de perdre à tout les coups.
( Tiens noter la bouteille à la main : Saurian Brandy.. Non ils n'ont jamais vu, ni compris Enemy Within  ..Vous rendez vous compte Kirk cabure à la Vichy St Yorre !

pike-greenwood-wide.jpgenemy32.jpg
L'ennemi intérieur ne rentre t'il pas dans sa boîte et devient docile devant une figure autoritaire affable &  compatissante qui lui dit les bons mots , au bon moment ...
Ne dites t'elle pas cette même figure qu'elle a besoin de lui ?  ....

Effectivement la scène du bar de l'Iowa.. Ces deux abrutis n'on rien compris de l'ennemi intérieur, et encore moins des personnages TOS  :
Kurtzman-Orci.jpg

Dernière modification par Buckaroo (29-10-2012 20:46:32)


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#11 29-10-2012 22:13:15

bound
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Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Buckaroo a écrit :

Effectivement la scène du bar de l'Iowa.. Ces deux abrutis n'on rien compris de l'ennemi intérieur, et encore moins des personnages TOS  :
http://scifipulse.net/wp-content/upload ? n-Orci.jpg

Au risque de paraître très méchante, je ne sais pas s'ils sont vraiments abrutis ou juste incompétents, mais en tous cas il ont effectivement des têtes d'abrutis. On les croirait sortis d'un épisode de leurs nullissimes Hercule et autres Xena.

Dernière modification par bound (29-10-2012 22:13:31)

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#12 30-10-2012 15:43:14

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Ils ont la tête de l'emploi, et de leur employeur lol
Des têtes de geeks.. Rien ne change dans les années 70 , on se foutait bien de sa gueule :
spielberg23f-2-web.jpg

bound a écrit :

On les croirait sortis d'un épisode de leurs nullissimes Hercule et autres Xena

Ils ne sont pas les créateurs , ni les producteurs, ni les showrunners de ces séries, juste des scénaristes sur une saison.. Donc difficile de prétendre que Xena et Hercules sont leur série..
Fringe oui, ils en sont les créateurs et producteurs.. Hercules est une série tombant dans l'oubli.. Xena semble avoir plus de pérrinité et engranger des conventions de par le monde..
Je capte des épisodes parfois tard dans la nuit... Ce n'est pas ma tasse de thé.. Malgré que je sois un fan de Sam Raimi ...


La scène de l' Iowa Shipyard bar fight , j'avais d'emblée remarquer la parenté avec The Ennemy Whitin.TOS.1.. Preuve que mes deux glandus favori connaissaient la musique.. Je ne comprend pas  le rejet de cette scène, même le fan de TNG pourrait tisser un lien émotionnel avec une autre bagarre de bar célèbre de l'héritage : 
270px-ST-TNG_Tapestry.jpg


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#13 14-03-2014 07:27:22

IMZADI
Memory Alpha

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

J'ai adoré ! De la SF qui nous démontre que le bien et le mal font tous 2 partis intégrantes de notre nature...

Comme dans le pilote que ce soit en gentil ou en méchant, la personnalité de Kirk est bien définie, une forte personnalité, il sait ce qu'il veut vraiment pas manipulable sauf par lui-même à la fin où la morale veut que le bien l'emporte sur le mal.

Shatner est excellent et la miss Whitney sans sort bien...
Un bel épisode dramatique sur la nature humaine


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#14 11-12-2016 13:25:05

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Special 50 Anniversaire

Avoir de nos jours la signature d'un écrivain de renommée comme Richard Matheson, c'est comme imaginer qu' Alan Moore signerait  un épisode de Daredevil , ou que James Ellroy écrirait  pour True Detective .. Voilà encore un épisode qui n'a pas pris une ride malgré sa cinquantaine .. Au même titre que Nigthmare At 10000 feet , Duel , The Incredible Shrinking Man , oeuvres visuels du même auteur considérées comme des classiques aujourd'hui, The Enemy Within devrait être hissé  à ce niveau d'excellence, vous ne trouvez pas ?
Moi si .

Le théme ( la dualité humaine ) est universel et intemporel . Tout comme l'écriture qui demeure toujours aussi novatrice par rapport à ce  schéma ultra classique hérité de Stevenson.
On pourrait d'ailleurs citer The Enemy Whitin comme l'une des meilleurs variations de Jekyll & Hyde.

Sulfureux ,  provocateur parfois fiévreux et intense , l'épisode n'a rien perdu de ses audaces d'hier.
La tentative de viol de Janice Rand était déjà limite en 1966, elle le reste aujourd'hui encore.. En partie grâce au jeu possédé de William Shatner. Il a beau dépassé les limites en termes de jeu, mais dés qu'il attrape Janice , il ne plaisante plus .Cette scène reste dérangeante ( surtout quand on connait le sort de Grace Lee Whitney en coulisse sad ) ..

Hélas, on retient trop souvent de cet épisode , le Evil Kirk ou dans l'art du cabotinage , William Shatner atteint des états de transes venu d'ailleurs..
C'est aussi oublié que dans la retenue de son "Good Kirk" , Bill se révéle un excellent acteur ... La faiblesse, l'état permanent d'indécision, l'empathie d'on il fait preuvre contrebalance à merveille les excés survoltés du Evil Kirk.
& si finalement The Enemy Whitin ne parlait pas que de dualité, mais bien de faiblesse humaine en général que se soit en bien ou en mal..
C'est en ça que j'adore La Série Originale, ses niveaux de lectures en cache sans cesse un nouveau bien plus pertinent .

Oh que non The Enemy Whitin n'est pas prêt de vieillir , l'ennemi intérieur de Kirk est l'ennemi intérieur de tout être humain normalement constitué.. & quoi quand pense les fans qui ont transformé Star Trek en espéce de Disneyland ou l'humain ne peut être que noble et bon, cet épisode est essentiel pour affirmer  le contraire : L'ennemi intérieur est et sera toujours présent en nous.. Même en ces gens exceptionnels que sont Kirk et Spock.

Ce qui lie le bien et le mal ce sont les émotions .. Les deux Kirk sont submergés par des émotions contradictoires, en lutte permanente . C'est la convergence  ( la peur ? ) des deux , l'un et l'autre ne ( s') ignorant plus (la peur ?)  qui font de Kirk un homme d'exception.
Même Spock censé être sans émotions est captivé par l'expérience, tout comme il s'inquiéte du sort de Kirk, son capitaine, son ami .
Voilà l'humanité de demain..Pas celle déporvu d'émotions,  qui se croit vertueuses & au dessus du lot ..Mais une Humanité humble  qui n'ignore pas ses démons & anges intérieurs, qui sait les concilier pour tirer le meilleur des parties :

" _Get those men aboard fast ! "
_Right away captain! "

The-Enemy-Within-star-trek-the-original-series-16358946-500-382.jpgThe-Enemy-Within-star-trek-the-original-series-16372158-500-382.jpg
Par delà bien et mal , par déla le vice et la vertu , vaincre ses faiblesses that's my Star Trek !


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#15 17-11-2017 16:57:26

Amiboshi
membre

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

1er épisode de TOS que je trouve mauvais, j'ai trouvé cet épisode inintéressant, mal jouer et complétement creux, on a besoin de sa part d'ombre pour survivre ET BEH ! rolleyes
Je me suis ennuyer comme rarement devant un Star Trek, et la réplique de Spock à la fin m'a complétement achever furax.
Je donne 1pt bonus pour le concept du caniche-licorne et son jumeau maléfique qui m'a bien fait marrer lol

2/10, un nanar pas drôle

Dernière modification par Amiboshi (17-11-2017 17:02:45)

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#16 18-11-2017 14:20:55

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Amiboshi a écrit :

1er épisode de TOS que je trouve mauvais, j'ai trouvé cet épisode inintéressant, mal jouer

Bill Shatner est un génie.. Il ne joue pas , il fait de son art ,un art.. Il porte une signature , une façon de jouer unique en son genre.
C'est une véritable pile électrique , une boule d'énergie intense.. Il joue comme si sa vie en dépendait.
il est presque à un niveau surréaliste.. Dans Enemy Whitin , il surprend par sa palette de jeux .. D'un extrème à un autre , du calme ou surexcité.. Il garde cette même étincelle qui a tout moment peut mettre le feu aux poudres..
C'est ce qui fait finalement le charme & l'imtemporalité du duo qu'il forme avec Leonard Nimoy, lui au jeu beaucoup plus calme & convenu que la folie du Shat'.

et complétement creux, on a besoin de sa part d'ombre pour survivre ET BEH ! rolleyes

C'est universel comme sujet , on a tous une part d'ombre qu'il faut réfreiner , & une part de lumière ( d'apathie ?  ) qui nous empêchent d'agir..
La vie , c'est d'être coincé entre les deux.. Les remarques de Spock sur le commandement sont pertinentes.. Les agneaux à la tête de l' Enterprise nous enverraient à l'abattoir..
Le loup aux commandes finirait pas nous dévorer. C'est bien la combinaison des deux qui fait les grands leaders..

Cet épisode parle plus de ce qui fait de Kirk un aussi bon leader , malgré la qualité de ses défauts , et le défaut de ses qualités..

A notre humble échelle, pour prendre une décision ou faire  un choix.. Nous sommes confrontés à nous même : le pour & le contre , penser à soi ou aux autres, est ce bien ou mal ect..

Aujourd'hui The Enemy Whitin fait hélas triste écho à l'actualité. Je pense à la scène ou Evil Kirk en homme de pouvoir abuse de la pauvre Janice Rand.
Une scène d'autant plus troublante, que l'actrice Grace Lee Whitney a été agressé sexuellement par un producteur du show. sad


la réplique de Spock à la fin m'a complétement achever furax.

Tu parles de celle ou Spock dit à Rand que le Evil Kirk avait un certain charme ?

Ecoute cette réplique est politiquement incorrect & je l'adore hier , plus encore aujourd'hiu  ! ..Surtout en ce moment de chasse aux sorcières .. Ou désormais " draguer" se transforme en " harcélement sexuel " ( tout bord , tout genre confondu )..  Je suis heureux que la parole se libère , mais d'un côté attention à ne pas voir des prédateurs à chaque coin de rue.
Aujourd'hui le Captain Kirk serait un personnage politiquement incorrect.. Vous vous rendez compte , il a l'audace de draguer .. Pardon , d'harceler de pauvres & jolies femmes à chaque épisode.

Je trouve la réplique de Spock très juste & clairvoyante.. On ira tout de même pas nier ( et elle la première ) que Janice Rand a le béguin pour Kirk..
& que le "mojo " du Captain Kirk ne provient pas son côté tendre & affable , mais plutôt de son côté animal & viril ..
Kirk est un homme à femme , un womanizer à la James Bond.. Ce n'est pas le prestige de l'uniforme qui attire les gonzesses avec Kirk.. Au pieu, elle doit être un véritable Evil Kirk & les cajoler comme des Tribbles au petit matin .. Voilà pourquoi , elles ne porteront jamais plainte..  lol
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#17 19-11-2017 00:22:23

Amiboshi
membre

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Buckaroo a écrit :

Bill Shatner est un génie.. Il ne joue pas , il fait de son art ,un art.. Il porte une signature , une façon de jouer unique en son genre.
C'est une véritable pile électrique , une boule d'énergie intense.. Il joue comme si sa vie en dépendait.
il est presque à un niveau surréaliste.. Dans Enemy Whitin , il surprend par sa palette de jeux .. D'un extrème à un autre , du calme ou surexcité.. Il garde cette même étincelle qui a tout moment peut mettre le feu aux poudres..
C'est ce qui fait finalement le charme & l'imtemporalité du duo qu'il forme avec Leonard Nimoy, lui au jeu beaucoup plus calme & convenu que la folie du Shat'.

Je pense que sur le fait de surjoué je suis un peu comme toi, j'aime qu'un acteur ce donne a 200%, j'ai aimé le cabotinage de Shatner dans WNMHGB ou dans Naked Time (encore plus celui de Takei !) mais dans cet épisode je trouve ça chiant sans doute parce que c'est vraiment centré sur un seul personnage et que l'intrigue m'a ennuyé. En tout cas mon 2/10 ne viens pas de la ne t'inquiète pas.

Buckaroo a écrit :

C'est universel comme sujet , on a tous une part d'ombre qu'il faut réfreiner , & une part de lumière ( d'apathie ?  ) qui nous empêchent d'agir..
La vie , c'est d'être coincé entre les deux.. Les remarques de Spock sur le commandement sont pertinentes.. Les agneaux à la tête de l' Enterprise nous enverraient à l'abattoir..
Le loup aux commandes finirait pas nous dévorer. C'est bien la combinaison des deux qui fait les grands leaders..

Cet épisode parle plus de ce qui fait de Kirk un aussi bon leader , malgré la qualité de ses défauts , et le défaut de ses qualités..

A notre humble échelle, pour prendre une décision ou faire  un choix.. Nous sommes confrontés à nous même : le pour & le contre , penser à soi ou aux autres, est ce bien ou mal ect..

Je comprend ton point de vue, mais personnellement j'ai du mal avec les oeuvres centrées sur la psychologie d'un seul personnage, cela m'ennuie généralement au plus haut point. Surtout que je trouve le traitement très superficiel dans cet épisode. Ne t'inquiète pas, cet épisode ne m'empêche absolument pas d'aprecier TOS, je suis dans le train maintenant et je ne compte pas en descendre de si tôt ok . Simplement toutes les séries et encore plus au format stand alone (y compris la sacro-sainte TNG) on leurs épisodes (perçu comme) creux et chiants. Tant que ça ne casse pas la cohérence global c'est pas bien grave on passe a la suite !

Buckaroo a écrit :

Aujourd'hui The Enemy Whitin fait hélas triste écho à l'actualité. Je pense à la scène ou Evil Kirk en homme de pouvoir abuse de la pauvre Janice Rand.
Une scène d'autant plus troublante, que l'actrice Grace Lee Whitney a été agressé sexuellement par un producteur du show. sad

En effet ;)purple

Buckaroo a écrit :

Tu parles de celle ou Spock dit à Rand que le Evil Kirk avait un certain charme ?

Ecoute cette réplique est politiquement incorrect & je l'adore hier , plus encore aujourd'hiu  ! ..Surtout en ce moment de chasse aux sorcières .. Ou désormais " draguer" se transforme en " harcélement sexuel " ( tout bord , tout genre confondu )..  Je suis heureux que la parole se libère , mais d'un côté attention à ne pas voir des prédateurs à chaque coin de rue.
Aujourd'hui le Captain Kirk serait un personnage politiquement incorrect.. Vous vous rendez compte , il a l'audace de draguer .. Pardon , d'harceler de pauvres & jolies femmes à chaque épisode.

Je trouve la réplique de Spock très juste & clairvoyante.. On ira tout de même pas nier ( et elle la première ) que Janice Rand a le béguin pour Kirk..
& que le "mojo " du Captain Kirk ne provient pas son côté tendre & affable , mais plutôt de son côté animal & viril ..
Kirk est un homme à femme , un womanizer à la James Bond.. Ce n'est pas le prestige de l'uniforme qui attire les gonzesses avec Kirk.. Au pieu, elle doit être un véritable Evil Kirk & les cajoler comme des Tribbles au petit matin .. Voilà pourquoi , elles ne porteront jamais plainte..  lol

Alors la par contre avec tout le respect que j'ai pour toi Buckaroo, je trouve que tu es a côté de la plaque sur ce coup. angryblue

Sérieusement, il n'est pas question de drague la, mais de VIOL ! Et la réplique de Spock est complètement dans la culture du viol désolé, en mode "aller avoue tu a aimer ça lol ?". Rien a voir avec l'attirance supposé de la yeoman envers Kirk, ou alors la notion de viol conjugal n'existe pas pour toi ? C'est pas un reproche envers Spoke, ST ou Roddenberry, c'était juste totalement la norme a l'époque y compris dans les milieux les plus progressistes. Et quand j'ai vu l'épisode ça ma fait tiqué certe mais je peux faire la part des choses, c'est juste un gag de fin. La j'en ai parler juste parce que c'était la petite crotte de nez final après un épisode que je n'ai pas aimer razz

Et puis franchement, tu a entendu ça ou que les féministes veulent faire l'amalgame entre la drague et le harcèlement sexuel ? Pour côtoyer des milieux féministes régulièrement, je peux te dire que je n'ai jamais entendu des idioties pareilles, si ce n'est dans ce genre de procès d'intentions. Discours très répandu (tout comme cette utilisation du terme " politiquement correct") dans la rhétorique conservatrice pour ne pas dire réactionnaire... D'ailleurs le personnage de Riker est un sacré womanizer lui aussi et je te met au défi de trouver un.e seul.e feministe trouvant quoi que ce soit a dire sur son comportement ou son rapport a la sexualité. De la même façon je n'ai absolument aucun problème avec le côté womanizer de Kirk, en fait ça n'a même aucun rapport...

Attention, stp ne prend pas cela contre toi Buckaroo, je me garderai bien de préjugé de ton positionnement idéologique et honnêtement j'ai la plus grande sympathie pour toi (sa fait un an et demi que je lis le forum, donc je connais un peu le Buckaroo du forum qui m'a offert une paire de bonnes lectures)


Édit : par contre je te rejoint sur l'aspect malsain de la chasse aux sorcière. La justice doit être au tribunal et pas dans le lynchage des réseaux sociaux nono

Dernière modification par Amiboshi (19-11-2017 10:14:08)

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#18 19-11-2017 20:22:17

Amiboshi
membre

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Pour continuer ce petit débat sur le féminisme allons plutôt par içi comme on laisse les topic TOS hors de ça wink

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#19 20-11-2017 12:53:40

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

D"idéologie je n'en ai pas , pas plus que d'idéaux..  Je me méfie des choses qui finissent en isme ou iste .. Dés que l'idée devient une cage , c'est le début des emmerdes quand elles sont approprié par le troupeau.. Je ne suis pas un follower .. je ne suis pas une idée , je suis du genre à la traquer ..

.. & hélas , je  suis  d'un très grand pessimisme envers la nature humaine. Si tout est blanc , je ne peux pas m'empêcher de voir la nature tordu & obscure des choses.
Donc c'est génial que la parole se libère sur un tel sujet. Mais d'un côté, ce n'est pas nouveau pour moi .. Ce sont des thèmes qui me travaillent , l'abus des gens de pouvoirs , la violence de la société envers les femmes ect.. C'est triste de voir des gens comme Tarentino, Affleck and co s'excuser , de ne pas avoir parler avant .. Mais qui les aurait écouter ? Personne à l''époque..
C'est hélas la nature humaine

Pour revenir à l'épisode. Il n'est pas question d'un viol , mais d'une agression sexuelle.Tout de même, la victime se défend bien.  Janice se défend & marque son agresseur du sceau de l'infamie ( les griffures sur la joue ). Elle a aussi le contrôle de ne pas s'emporter & d'accuser Kirk sans avoir toute les données du problème.

De son côté , Kirk s' excuse même du comportement agressif de son double à la fin, alors qu'il est victime d'un accident . C'est tout à son honneur ..  Vu que tu n'as vu le reste de TOS .. Tu ne peux pas saisir que sa réplique de Spock  est en faites très ironique.  Il  n'est pas dupe que Janice Rand en pince pour  James T. Kirk.. Que cela ne lui déplairait pas être, par Kirk , " trop belle , trop femme  pour être ignoré " par un tel homme ... Tu le verras dans Balance Of Terror ou elle vient se blottir dans les bras de son capitaine.. Ou Miri :   "Capitaine , je fais tout pour que vous remarquez mes jambes ."

Kirk & Janice sont attirés mutuellement l'un par l'autre. Le cadre professionnel les empêche de passer à l'acte.. C'est le fil conducteur de leur relation ( ça se voit quand tu suis l'ordre de production ) .

C'est juste dommage que le personnage de Janice fut ainsi viré du show.. Je trouve qu'elle apportait plus à Kirk qu'Uhura par exemple..


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#20 20-11-2017 19:37:12

DrAg0r
Dra'ghoH

Re : ST TOS 01x04 The Enemy Within (L'imposteur)

Amiboshi a écrit :

Sérieusement, il n'est pas question de drague la, mais de VIOL ! Et la réplique de Spock est complètement dans la culture du viol désolé, en mode "aller avoue tu a aimer ça lol ?". Rien a voir avec l'attirance supposé de la yeoman envers Kirk

Totalement d'accord.
Même si Janice est effectivement attirée par Kirk, c'est par le Kirk entier qu'elle est attirée, pas par le Kirk violeur hors de contrôle. En fait son agression doit être encore plus traumatisante du fait qu'elle arrive de quelqu'un en qui elle a confiance.
D'ailleurs ça fait partie des "coups de boules" que je te prophétisais smile

Dernière modification par DrAg0r (20-11-2017 19:37:59)


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