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#251 18-12-2014 10:44:22

dl500
TOS Forever

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

DrAg0r a écrit :

À la limite, ça m'arrange si le 3ème film devient encore plus débile et stupide que les deux précédents... Ça sera l'occasion d'enterrer définitivement le "reboot" de la franchise.

moi aussi, comme ça, cette "trilogie" rejoindra les nombreux exemples d'adaptations ratées d'excellente séries.

ENT remontera comme ça (c'est déjà le cas) bien en estime dans le cœur des fans.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#252 18-12-2014 16:03:39

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Star Trek Enterprise ne remontera pas plus haut que ça ..
Des monuments tels que Babylon V & BSG2003  tiennent le haut du podium , elles lui barreront la route..
Rien que la saison 4 de B5 vaut largement les 4 d' Enterprise réunis ..

Attention Enterprise est une excellente série .. Mais pas emblématique des années 2000 , comme TOS aura marqué les 60's et TNG , les 90's ..

Malheureusement,  les ST Abrams représenteront le ST des années 2000 de manière général .. Ne blâmez pas JJ Abrams pour ça , Si Pépé Rick Berman avait lâché totalement les chevaux sur Enterprise, il aurait put griller la politesse au jeune loup Abrams qui,  lui loin d'être un con ,aura saisit l'importance de B5 , BSG2003 sur l'évolution  du space opéra sur écran , petit et grand ..

& Pourtant Pépé Berman ne sait pas rendu compte que son plus grand succès Star Trek First Contact doit  beaucoup à James Cameron & un petit film qui n'a effectivement rien changer : Aliens ...


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#253 18-12-2014 16:22:08

matou
modérateur

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Buckaroo a écrit :

Star Trek Enterprise ne remontera pas plus haut que ça ..
Des monuments tels que Babylon V & BSG2003  tiennent le haut du podium , elles lui barreront la route..
Rien que la saison 4 de B5 vaut largement les 4 d' Enterprise réunis ..

Avis totalement subjectif. Pour de ce qui est de BSG2003, cette série en terme de SF est très inférieure à ENT.
En terme de dramaturgie aussi. Les quatre saisons de BSG tournent en rond alors que ENT amène une progression pour l'humanité et pour les personnages.
BSG est sur la forme très jolie, possède un traitement sanglant et apre mais elle reste très déséquilibrée à cause de sa vision très anar de droite déiste.
Le traitement du personnage de Tom Zarek est symptomatique. Lui le personnage potentiellement le plus subversif de tous, fut assimilé à un agrégat de simplismes.
ENt possède une forme plus asseptisée mais son traitement est bien plus équilibré.

Buckaroo a écrit :

Attention Enterprise est une excellente série .. Mais pas emblématique des années 2000 , comme TOS aura marqué les 60's et TNG , les 90's ..

Une série post 11 septembre. Ou elle estrès datée et donc elle vieillit très mal. La dessus, ENT vieillit très bien. Pour avoir testé mon entourage ceci est très visible.

Buckaroo a écrit :

Malheureusement,  les ST Abrams représenteront le ST des années 2000 de manière général .. Ne blâmez pas JJ Abrams pour ça , Si Pépé Rick Berman avait lâché totalement les chevaux sur Enterprise, il aurait put griller la politesse au jeune loup Abrams qui,  lui loin d'être un con ,aura saisit l'importance de B5 , BSG2003 sur l'évolution  du space opéra sur écran , petit et grand ..

Ben si tu cites Cameron, va jusqu'au bout. Avatar, immense succès des années 2000 a montré que c'est dans le sens trekkien qu'il fallait aller : exploration, découverte et compréhension de l'autre. Le tout avec une forme efficace mais classique.
Tout le contraire d'Abrams.
Et le public a bien montré lequel des deux films il est allé voir de manière massive.
Donc oui Abrams nous a fait de la mode et cela ne sied pas du tout à Star Trek. Et le public n'a pas suivi.

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#254 19-12-2014 18:36:33

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Star Trek est  l'enfant d'une SF  et plus généralement d'une culture des années 30 / 50 :
Flash Gordon , Buck Rogers , The Day The Earth Stood Still ( pour le message politique pacifique ) & surtout de Forbidden Planet ( la forme , le fond ) .
Dans les 60's , Star Trek est le maître étalon du genre .. même Star Wars y paye son tribut .. Quand on me parle de la scène de la Cantina .. Nous en avions déjà l'équivalent ( en plus psychotronique ) dans Journey To Babel.TOS.2 ..

Bon , il vrai que si Roddenberry a digéré les influences de 2001 l' Odysée de L'espace et de Close Encounters of the Third Kind ( TMP ) , faute d'avoir digéré Star Wars. Ce que fera Harve Bennet avec sa trilogie en particulier TWOK .. Aprés cela , l'ére Berman justement , Star Trek en a finit de s'ouvrir aux influences extérieurs & commence peu à peu à vivre en vas clos, c'est elle qui tourne sur elle même , tandis que le monde bouge , que la culture s'épanouit ..
Selon  Robert Justman , en 1987 Gene Roddenberry ignorait l'existence de films de SF culte comme Blade Runner , Aliens .. Ca veut tout dire ..

Quand je regarde Babylon V , je sais pertinemment que JMS me fait sa version de ST , sauf que celle ci ne se prive pas d'influence extérieur : Le cinéma de James Cameron ( Terminator , Aliens )  , David Cronenberg , Blade Runner , Starship Troopers, Star Wars ,Philip K .Dick , la Japanime ( Akira par exemple ) ,John Carpenter ...

Quand je regarde BSG2003 , je sais désormais que RDM me fait sa version de B5 , sauf encore qu'il ne se prive pas d'influence extérieur : Blade Runner encore et toujours , The Matrix des Wachowski , la trilogie SF des années 2000 de Steven Spielberg  ( A.I , Minority Report , War Of The Worlds ) , La Chute du Faucon Noir ect ...


Enterprise , je suis désolé .. Surtout maintenant que je connais B5 .. Ca continue à faire du ST en vas clos et ne commence rééllement à bouger son cul vers sa saison 3 , mais hélas me donne l'impression de rattraper un train en marche .. Soudain , ils rendent compte que Babylon V a réellement amener le genre à un autre niveau , mais c'est déjà trop tard & encore beaucoup trop timoré ..
Remettez TOS dans son contexte des 60's , c'était une série couillu & provocatrice d'un genre ou le sommet était Lost In Space ..

Maintenant avec les ST Abrams , Star Trek est désormais ouvert . Elle ne nie pas l'influence de B5 , ni celle de Cameron , Spielberg et Lucas ect  .. ST doit se nourrir de pop culture , elle doit s'adapter ou crever ...

matou a écrit :

Une série post 11 septembre. Ou elle est très datée et donc elle vieillit très mal.

Je ne marche pas la dedans .. C'est comme si tu me disais que War Of the World de Spielberg avait mal vieillit  ou The Deer Hunter  fait vieux  parce que l'Amérique du Vietnam est loin ...
Non que se soit Babylon V ou BSG 2003 , il y a quelque chose de plus profond et universel que l'époque ou ils ont été conçut ..
La preuve ? C'est bien une tribune de l'ONU ou l'on a débattu de BSG2003 , pas de Star Trek Enterprise ..

Pour cela , Star Trek doit retrouver ses vertus : la provocation , n'avoir peur d'aucun sujet , d'aucun tabou .. Arrêter de rêver à une utopie  mais plutôt de parler du long et douloureux chemin pour y parvenir..
C'était le crédo de La Série Originale ..


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#255 20-12-2014 00:10:00

matou
modérateur

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Je ne vais pas entrer dans une polémique là-dessus. L'Histoire tranchera et avec 10 ans, elle a déjà tranché en partie. Bsg 2003 ne parle pas aux générations actuelles. ENT fait partie d'un grand tout appartenant à la pop culture. Elle ne sombrera pas dans l'oubli.
Bsg n'a rien l'universel car je te le redis, c'est une vision d'anar de droite, et donc pas assez large pour tendre vers l'universel. Pour chacune des questions soulevées par la série, il y avait plusieurs réponses possibles et la série n'en prend qu'une seule. Cf Tom Zarek.

Buckaroo a écrit :

Pour cela , Star Trek doit retrouver ses vertus : la provocation , n'avoir peur d'aucun sujet , d'aucun tabou .. Arrêter de rêver à une utopie  mais plutôt de parler du long et douloureux chemin pour y parvenir..
C'était le crédo de La Série Originale ..

Comme d'autres te le disent ici, tu as ta vision de ce qu'est TOS qui n'est pas celle de l'ensemble du groupe. Et preuves à l'appui, ils t'on montré que tu avais à y réfléchir dessus.

La voie vers l'utopie, c'est avant ENT. La poursuite de l'utopie c'est ENT qui l'a montrée. Et très bien d'ailleurs. On en reparlera dans le topic concerné.
Si ST veut parler de la manière de préserver l'utopie, je suis d'accord.

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#256 20-12-2014 20:34:02

dl500
TOS Forever

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Ducan Jones vient de définitivement refuser le poste. La liste se rétrécit, et les espoirs aussi...

http://www.unificationfrance.com/article36354.html

Qui va sortir du chapeau?


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#257 23-12-2014 02:28:44

scorpius
Nowhere Man

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Deadline vient de sortir l'info, ce devrait être officiel dans quelques heures : Justin Lin réalisera ce troisième film...

Je le sentais venir, c'est l'évolution logique de la franchise après le passage JJ et c'est vraiment une sale nouvelle... Le réal' de fast and furious sera chargé d'orchestrer les 50 ans de Star Trek, c'est presque surréaliste.

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#258 23-12-2014 02:48:03

matou
modérateur

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Loi, une belle blague en effet!
Bon on jugera sur pièce, mais sa saga n'a rien de progressive. Est-il capable de comprendre cet état d'esprit et saisir la chance de faire un film marquant?
J'ai des doutes.
En tout cas, si le film est une trahison, le film sera un plantage au box office. On refermera ainsi la page bad robot. On attendra que les cendres retombent et on verra quel bilan historique en tirer.

Que bon, encore une fois, bien des films sortis entre 2008 et 2010, on laissé un souvenir au public. Pas ST 2009.

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#259 23-12-2014 10:07:23

DrAg0r
Dra'ghoH

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Je sens que ça va être comique !


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#260 23-12-2014 10:20:32

IMZADI
Memory Alpha

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Je viens de lire la news sur Memory Alpha anglo, c'est catastrophique, un réalisateur qui ne fait que du 1000% action movie. + sûrement un scénario qui sera toujours de Orci.
On va avoir le droit à des courses de vaisseaux, des éperonnages, à Kirk en combinaison spatiale qui saute d'un vaisseau à l'autre pendant la distorsion. Je suis sûr que ça va être une simple course à l'armement comme dans ST II, sauf qu ce sera une techno inconnue alien. Etrange que personne est approfondi le spoil sur l'ordinateur M-5.

Ah la la Gene doit même pas avoir la force de se retourner dans sa tombe tellement que ça fustige.

Dernière modification par IMZADI (23-12-2014 10:20:54)


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#261 23-12-2014 11:15:42

mypreciousnico
Why ?

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

C'est marrant que cette news tombe au moment ou je termine le visionnage de Fast & Furious lol
Ceci biaise probablement la manière dont je prend la nouvelle.

Très honnêtement, la nouvelle ne m'étonne pas, et même, elle ne me chagrine pas tant on était tombé bas avec la nomination de Orci. C’est logique finalement, après tout, ça fait des année que Paramount nous montre qu'ils n'ont plus rien à cirer de Star Trek...

Au delà de ça, Justin Lin est un faiseur, mais pas pire qu'un autre. En termes de réalisation très honnêtement c’est pas pire qu'un Abrams. Certes, au niveau visuel c’est moins riche, mais ça vieillira peut-être mieux aussi. D'ailleurs, la franchise Trek ciné à connu peu de grands réalisateurs. Je demande à voir ce que ça vas donner.

Sinon, je pense que Matou à raison. Ça vas surement bider et on vas enterrer le reboot (et peut-être la franchise, ce qui à la rigueur, ne serait pas plus mal pour le moment)...
...ou revenir à l'ancien univers à la fin du film...

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#262 23-12-2014 11:19:36

dl500
TOS Forever

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Voilà une excellente nouvelle ! devil

Comme ça cette trilogie prouvera une bonne fois pour toute que Star Trek ne s'adapte pas sans un minimum de connaissances ni de respect du canon, et des bases inviolables de Rodenberry/Coon/Berman.

Et qu'elle n'en fait absolument pas partie (comme le film Starsky et Hutch).

Autant j'aime bien le travail de Lin, autant son style encore plus achuré et découpé que Jar Jar (c'est dire!) ne peut s'adapter à un Star Trek.

2015 sera le massacre de Star Wars (visuellement j'entends), 2016 de Star Trek. Après on pourra peut-être (enfin) se poser les bonnes questions sur ce qu'on doit mettre de sérieux dans un film...

Tant que Orci reste dans le projet, toutes les craintes restent actives (il est censé être le gardien du temple vomit ).

Dernière modification par dl500 (23-12-2014 11:21:07)


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#263 23-12-2014 11:56:39

IMZADI
Memory Alpha

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Ouais bah faut dégager Orci et Lin et puis bad robot et essayer de sauver le dernier opus de ce reboot.
Je ne crois pas en la théorie qu'il faille encore tomber plus bas pour faire comprendre que ça va mal.


-"I'm a number, I'm not a free man, I'm the number NCC-1701..."

Beaucoup de choses que nous faisons tout naturellement nous deviennent difficiles dès l'instant où nous cherchons à les intellectualiser. Il arrive qu'à force d'accumuler les connaissances sur un sujet donné, nous devenions ignares.
- Texte mentat n°2 (Dune: Chapter House)

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#264 23-12-2014 14:32:12

matou
modérateur

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Les exécutif actuels à Hollywood sont une vraie plaie. Sortie,d'école de commerce, ils ont encore moins de culture qu'avant. Et prisonniers de leur dogme, ils sont mm inefficaces pour gagner de l'argent.
Avec ST il faut faire plus avec moins. C'est ainsi que l'on peut gagner de l'argent. Prenez un exemple de STID. Prenez la poursuite finale, très gourmande en CGI. Remplacez là par une poursuite dans un immeuble façon parkour comme dans Casino royale. On gagne en intensité et on fait des économies.
ST c'est des films réfléchis à budget moins important. Donc faire tout le contraire du dogme.

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#265 23-12-2014 15:03:27

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Khaaaaan.jpg
PARAMMMMMMMMOOOOOOUNNNNT !!!!!!!


Bon et bah on est pas dans la merde... Depuis 5 ans je vous joue les Cassandre , je vous avais prévenu ..Arrêtez avec JJ Abrams, ce n'est pas le pire des réalisateurs US, il est même un peu plus doué que la moyenne & c'est un véritable amoureux du cinoche Old schoold  à la tonton Spielberg comme hollywood n'en fait plus  ..
Profitez en , profitez de ces ST , de bons petits blockbusters bien troussé et divertissant ...jouissez du moment présent  parce que le pire est pour demain...
& demain, c'est maintenant .. & maintenant c'est donc Justin Lin  .. La" bitch" de  Fast and Furious 4125 ...

Perso, les films ST , c'est comme des James Bond..Donc je suis habitué aux tacherons pour certains opus , j'irai le voir dans un esprit ouvert .. Mais je suis quand même déçu que le 50ème anniversaire soit traîter par dessus la jambe sad
La seule chose de positif que j'entrevois , c'est que cela va enterrer la franchise cinématographiquement parlant & donc ouvrir la porte à la seule vraie place de Star Trek , c'est à dire la TV.. C'est même peut être un bon crédo quand je vois qu'on adapte beaucoup de films en série en ce moment ( Hannibal , Bates Motel, 12 Monkeys ) ..

Mais par pitié , arrêtons de vivre dans le passé et la nostalgie .. Une nouvelle série ST ne doit plus se croire seul au monde et passer à côté de jalons du genre : B5 , BSG2003 .. La nouvelle série Trek doit tout casser & foncer de l'avant .. Boldy Go , ça veut dire avoir des couilles !


mypreciousnico a écrit :

Au delà de ça, Justin Lin est un faiseur, mais pas pire qu'un autre. En termes de réalisation très honnêtement c’est pas pire qu'un Abrams.

Oui il est tellement pas pire que JJ Abrams que la bitch de Fast and furious  faisait parti de la A List Pour le prochain Star Wars  .. Allons , c'est un tâcheron fini ce Justin et il le restera , tiens c'est tellement un tacheron que je l'ai confondu avec Jon Chu , la bitch de Justin Bieber   .. Au moins  JJ Abrams progressait de films en films, au point de comprendre la mécanique Spielberg ( et c'est un fan absolu de Spielby qui le dit ).. Ce n'est pas donné à tout le monde de présenter les enjeux dramatiques d'un films en 3 petites minutes, rien qu'avec un sens du cadrage et du découpage précis..Revoyez l'ouverture de Super 8 ... Tiens dans combien de blockbusters la scène (culte)  du spacejump dans ST2009  as t'elle été reprise ?

Arrghh non !!  affraid je viens de me rendre compte , il va falloir que je me tape des Fast and Furious pour évaluer clairement le bonhomme.. La vie d'un Trekkie peut être un enfer parfois  rain

dl500 a écrit :

Comme ça cette trilogie prouvera une bonne fois pour toute que Star Trek ne s'adapte pas sans un minimum de connaissances ni de respect du canon, et des bases inviolables de Rodenberry/Coon/Berman.

Enlève moi Rick Berman de la liste et j'applaudis des deux mains .. Rajoute plutôt le nom d'Ira Steven Behr ,lui au moins , il a eut les cojones de casser le moule , repousser les limites ..
Respect des canons ? Il faut au contraire les exploser , amalgamer tout l'univers ST en un seul et même canevas ou tout serait permis pour creér une histoire  .. Oui revenir aux bases ..Inviolables non ! Il faut jouer avec les pousser jusqu'à leur ultimes retranchements .. Il y a quelque années , JMS avait proposé une reboot de La Série Originale en TV.. Aujourd'hui je dis banco ! .. avec un tel showrunner à sa tête , je double la mise !!


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#266 23-12-2014 15:13:21

matou
modérateur

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Le projet de JMS était bien bancal!

ST reviendra à la télé, on verra bien si la série en question sera une trahison ou une continuation. Et trahir c'est facile, continuer c'est bien plus dur.

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#267 23-12-2014 15:28:05

DrAg0r
Dra'ghoH

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Buckaroo a écrit :

Il y a quelque années , JMS avait proposé une reboot de La Série Originale en TV.. Aujourd'hui je dis banco ! .. avec un tel showrunner à sa tête , je double la mise !!

Reboot... damn


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#268 23-12-2014 15:31:29

matou
modérateur

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Et sans la trahison que sont les films de.Abram, qui ne sont mm pas d'honnêtes divertissements mais des films mm inferieurs aux meilleurs films de Fast and Furious (rentabilité et autres), pas de Justin Lin.
Abrams n'a pas fait de film intelligent, ni marquant sur la forme (qui s'est inspiré de lui?). Donc ce numéro 3 est la suite logique, tu ne peux couper cet opus des précédents.
Tu sais dans l'écriture de scénarios, il y a des règles en vigueur à Hollywood. Et les films d'Abrams les suivent avec une vision condescendant du public. Celle de croire que ce dernier ne va pas voir la stupidité des ficelles car on veut juste du ka-boum.
Et Paramount est l'instigateur de cela.

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#269 23-12-2014 15:38:10

mypreciousnico
Why ?

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

matou a écrit :

Avec ST il faut faire plus avec moins. C'est ainsi que l'on peut gagner de l'argent. Prenez un exemple de STID. Prenez la poursuite finale, très gourmande en CGI. Remplacez là par une poursuite dans un immeuble façon parkour comme dans Casino royale. On gagne en intensité et on fait des économies.

Oui, c’est même urgent de faire ce genre de choses. Mais pas seulement pour ST, mais pour les blockbuster en général, qui sont de plus en plus chers pour pas grand chose. C’est tellement devenu une surenchère que maintenant on se fait plus chier devant de l'action que de la parlotte.

Buckaroo a écrit :

Perso, les films ST , c'est comme des James Bond..Donc je suis habitué aux tacherons pour certains opus , j'irai le voir dans un esprit ouvert .. Mais je suis quand même déçu que le 50ème anniversaire soit traîter par dessus la jambe sad

Le gros problème est là.
C’est le 50ème anniversaire de la franchise et tout le monde s'en contrecarre... sad

...Mais ce n’est pas un truc qu'on apprend aujourd'hui. je veut dire la nomination d'Orci au poste de réal c'était déjà un foutage de gueule monstrueux. Ça puait le (co)pinage à plein nez !

Je ne comprend pas pourquoi tout le monde a l'air de dire que c’est l'horreur et que la franchise est finie : c'était déjà le cas avant smile

En ce qui me concerne, je préfère mille fois Justin Lin à Orci, voila c’est dit !

Buckaroo a écrit :

La seule chose de positif que j'entrevois , c'est que cela va enterrer la franchise cinématographiquement parlant & donc ouvrir la porte à la seule vraie place de Star Trek , c'est à dire la TV.. C'est même peut être un bon crédo quand je vois qu'on adapte beaucoup de films en série en ce moment ( Hannibal , Bates Motel, 12 Monkeys ) ..

Amen praise

Buckaroo a écrit :

Allons , c'est un tâcheron fini ce Justin et il le restera

En effet, je ne cesse de le répéter depuis des années smile

Buckaroo a écrit :

Au moins  JJ Abrams progressait de films en films, au point de comprendre la mécanique Spielberg ( et c'est un fan absolu de Spielby qui le dit )..

Bof, pour moi les films d'Abrams ça vas du hyper nul (MI3) au potable (Super 8). Il n'y a que ST2009 que j'apprécie vraiment, mais surtout parce que c’est un Star Trek.
Ça reste un gros faiseur, qui ne prend aucun risque et qui met en scène ses films comme des clips MTV. Faut vraiment le vouloir pour voir en lui un grand metteur en scène. Un directeur d'acteur correct oui, un technicien plutôt doué oui, un business man avisé (et chanceux) oui, un communicant surdoué OUI... Ça ne vas pas plus loin.

Buckaroo a écrit :

Arrghh non !!  affraid je viens de me rendre compte , il va falloir que je me tape des Fast and Furious pour évaluer clairement le bonhomme.. La vie d'un Trekkie peut être un enfer parfois  rain

J'en sort. On y survit plutôt bien smile
Chose amusante, globalement les films de Lin sont les meilleurs.

Buckaroo a écrit :

Il y a quelque années , JMS avait proposé une reboot de La Série Originale en TV.. Aujourd'hui je dis banco ! .. avec un tel showrunner à sa tête , je double la mise !!

Pourquoi rebooter ce qui n'a pas besoin de l'être, alors qu'il suffit de créer une série qui se déroulerais à une autre époque sans forcément qu'il y ait des liens avec le reste...

T'a vraiment envie de voir sans arrêt le même reboot de Kirk et Spock ?

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#270 23-12-2014 18:41:24

dl500
TOS Forever

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

IMZADI a écrit :

Ouais bah faut dégager Orci et Lin et puis bad robot et essayer de sauver le dernier opus de ce reboot.
Je ne crois pas en la théorie qu'il faille encore tomber plus bas pour faire comprendre que ça va mal.


Atention ,je ne dis pas que le travail de Lin est pourrave. Au contraire. Il a pour mérite d'avoir relancé, amélioré et transformé une honnête série B en véritable machine blockbuster.
Là où Jar Jar n'a pris aucun risque. D'ailleurs son travail en tant que metteur en scène il faut le dire ne casse pas 3 pattes à un canard. Oui super 8 est un film moyen et sympathique. Point. Mais c'est tout.
D'ailleurs son choix par les équipes de production n'indique qu'une chose: qu'il sait faire de l'argent à court terme, ce qui manquait à ST, mais par forcément de la qualité.

Je dis juste que si Lin est validé, ça indique dans quel sens va la franchise. Là où elle n'est jamais allée, c'est-à-dire à l'opposé de ses valeurs.

Edit:
Il l'est: http://www.unificationfrance.com/article36404.html

Mince pour ST, mince pour FF...

Dernière modification par dl500 (23-12-2014 18:57:46)


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#271 23-12-2014 19:46:11

matou
modérateur

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Perso, je rêve que ce réalisateur prenne un risque et centre le film sur Sulu.
Ce film sera dans la forme, dans les canons des films à gros budget, dans des délais impartis. C'est le fond qui en sera l'enjeu.
À t-il la possibilité de prendre des risques? Avec Paramount, rien n'est moins sûr. Comme toujours, faire plus avec moins permet de regagner en liberté créative.
Justin Lin est à la croisée des chemins. Il peut montrer à Hollywood qu'il en a dans le centre ou au contraire qu'il n'est qu'un yes man.

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#272 23-12-2014 20:21:45

saga
membre

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Justin Lin aux commandes du prochain Star Trek ? ? ? ? Que dire ? ? ? ?

Star Trek 2009 était un peu faiblard, celui de 2013 sans intérêt, et maintenant avec le réalisateur des Fast&Furious aux commandes...

Cascade, explosion, extraterrestres en petites tenues, officier féminin continuellement pâmée devant leurs collègues masculins sévèrement couillus mais dépourvus de toutes matières grises.

Le blockbuster pour beauf supporteur de football et prépubères boutonneurs par excellence.

Enfin comme a dit Jeanne d'Arc avant de passer au barbecue : « Ce ne sera qu'un long et horrible moment à passer »

\\// Merry Christmas and a QAPLA' new year !
Saga

PS : Enfin les fans de Star Wars auront bien leur version Disney, pourquoi les trekkies, échapperaient-ils à la malédiction.

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#273 23-12-2014 20:31:39

mypreciousnico
Why ?

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Je ne sais pas si c’est parce que je viens de me mater les FF, mais j'ai envie de me faire l'avocat du diable smile

Je n'arrive pas à considérer que la nomination, désormais officielle, de Justin Lin est une mauvais nouvelle. Pour moi c’est presque une bonne nouvelle vu qu'il remplace Orci. En plus, je ne sais pas, quitte à faire de la merde, autant voir ce que Lin peux faire avec Star Trek, au point ou on en est... hmm

dl500 a écrit :

Atention ,je ne dis pas que le travail de Lin est pourrave. Au contraire. Il a pour mérite d'avoir relancé, amélioré et transformé une honnête série B en véritable machine blockbuster.
Là où Jar Jar n'a pris aucun risque. D'ailleurs son travail en tant que metteur en scène il faut le dire ne casse pas 3 pattes à un canard. Oui super 8 est un film moyen et sympathique. Point. Mais c'est tout.

En ce qui me concerne, le travail de Lin sur FF est incomparablement plus respectable par rapport à celui d'Abrams sur ST.
Lin a quand même réussi à rendre cohérente une saga de beauf absolu et à en faire quelques chose de pas mal. Abrams a sebooté (semi-rebooté) une saga d'une cohérence absolue pour en faire un équivalent SF de FF...

Alors certes, je reconnais que je trouve la mise en scène de Abrams de meilleure facture. Mais il est quand bien aidé par les effets spéciaux et les gros budgets. À l'image du plan dégueulasse du Millenium Falcon à la fin du trailer de The Force Awakens : il ne suffit pas d'agiter sa caméra virtuelle dans tout les sens pour faire des trucs qui pète. Le plan recadré qu'on trouve sur le net est 10 fois mieux.

dl500 a écrit :

Mince pour ST, mince pour FF...

Ouais pour le compte c’est pas forcément une bonne nouvelle pour ST, mais s'en est clairement une mauvais pour FF...

matou a écrit :

Perso, je rêve que ce réalisateur prenne un risque et centre le film sur Sulu.(...)
Justin Lin est à la croisée des chemins. Il peut montrer à Hollywood qu'il en a dans le centre ou au contraire qu'il n'est qu'un yes man.

Moi aussi je me prend à espérer que Justin Lin nous réserve une surprise et se révèle plein de couilles au cul.
Bon, je ne me fait pas d'illusions non plus. Mais sur la forme je pense que ça fera la taf.

saga a écrit :

(...)avec le réalisateur des Fast&Furious aux commandes...
Cascade, explosion, extraterrestres en petites tenues, officier féminin continuellement pâmée devant leurs collègues masculins sévèrement couillus mais dépourvus de toutes matières grises.

Soyons parfaitement honnêtes : c'était déjà le cas smile

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#274 23-12-2014 22:18:53

dl500
TOS Forever

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

mypreciousnico a écrit :

En ce qui me concerne, le travail de Lin sur FF est incomparablement plus respectable par rapport à celui d'Abrams sur ST.
Lin a quand même réussi à rendre cohérente une saga de beauf absolu et à en faire quelques chose de pas mal
. Abrams a sebooté (semi-rebooté) une saga d'une cohérence absolue pour en faire un équivalent SF de FF...

Alors certes, je reconnais que je trouve la mise en scène de Abrams de meilleure facture. Mais il est quand bien aidé par les effets spéciaux et les gros budgets. À l'image du plan dégueulasse du Millenium Falcon à la fin du trailer de The Force Awakens : il ne suffit pas d'agiter sa caméra virtuelle dans tout les sens pour faire des trucs qui pète. Le plan recadré qu'on trouve sur le net est 10 fois mieux.

Je te rejoints à 100%

Ca fait plaisir d'avoir le même point de vue, y compris sur la saga de "beaufattitude". Et finalement au point où on en est, quand on voit ST bouse (pardon 12), difficile de faire pire.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#275 24-12-2014 03:33:37

Warp 9
membre

Re : ST 2.0 : Mx03 Star Trek Beyond

Esclusif: Voici l'enterprise du prochain film..........
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..... razz


"Ruiner une franchise parce qu'on en aime pas les fans c'est comme couler un navire parce qu'on en aime pas les passagers."
- Jarek Ordo/Warp 9

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