Génération maudite des "Experts"

Philoust123 · 14-05-2013 14:05:23

Voilà, j'aimerais pousser un petit coup de gueule envers toutes ces séries policières ou quasi-policières nées après les Experts (13 ans déjà) parce qu'elles commencent sérieusement à se foutre de notre gueule, j'en viens à un point de saturation absolue.
Autant les investigations sont censées prendre du temps, bien que les technologies ont nettement progressé depuis ces dernières années, autant les séries d'enquête (qui se sont multipliés sous de nombreux formats) accélèrent le rythme à un niveau tel que ça en vient à la démesure. La vision qu'on nous propose est devenue une réponse instantanée à toutes les questions.

Donnons quelques exemples :
* NCIS - Los Angeles (vu cette semaine) : Avec une photo floue, les deux petits génies informatiques extraient les visages de 2 suspects afin de procéder à une reconnaissance faciale (comparaison de points du visage avec des photos). Là on se dit que ça va prendre du temps, d'ailleurs la nana dit justement que ça va prendre du temps et bien sûr, moins de 5 secondes après cette phrase, une correspondance est trouvée pour les deux personnes. Probablement un bol absolu que les premières comparaisons correspondent !! En fait ça relève plus du miracle quand on nous annonce que ces correspondances sont trouvées dans les bases de données mexicaines (tout le monde sait que les américains fortement étatisés commencent leurs recherches par les bases de données étrangères c'est évident)
* Esprits Criminels - Comportement suspect (vu cette semaine) : L'équipe de recherches dispose d'une analyste phénoménale. Pendant que l'équipe énonce des pistes, l'analyste seule est capable de trouver des centaines voire milliers de données et de les appréhender, d'en saisir l'essentiel par lecture instantanée probablement, et de donner les clés de la résolution de l'enquête en moins d'une minute chrono. Mais n'oublions pas les 'nouveaux' logiciels dont les agents sont dotés, notamment un logiciel capable de trouver les zones tranquilles où un tueur en série aurait pu enterrer ses victimes. Après un petit calibrage d'une minute le temps de la discussion, les agents trouvent une zone. Leur machine est terriblement perfectionné, puisque l'équipe est immédiatement envoyée sur place et retrouve les corps en une petite minute de recherche visuelle rapide.

Voilà quelques exemples vus cette semaine, on peut citer d'autres séries américaines qui abusent de ces stratagèmes scénaristiques, mais la France n'est pas forcément en reste. Je me souviens être tombé sur deux extraits de RIS en zappant il y a quelques temps déjà, qui m'ont immédiatement fait arrêter le visionnage. Un enquêteur donne à son collègue l'information "Jardin d'Eden" sortie d'on ne sait où (j'ai pas vu avant). Il n'en faut pas moins de 5 secondes pour que le collègue en question nous affiche, avec son moteur de recherche affichant "Jardin d'Eden" en mots clés, une image du méchant qui travaille dans une boutique de fleurs appelée Jardin d'Eden. Je sais pas ce qu'ils ont comme moteur de recherche, mais je veux le même !!

Bref, trop fort les mecs !!
Par contre, quand il s'agit de décès de chanteurs célèbres dans la réalité ces dernières années, on nous annonce que les analyses mettront 6 mois à sortir. Franchement, pourquoi ils emploient pas les génies sur ces affaires wink

Et je ne parle pas :
- de la multiplication des agences qu'apparemment tous les américains connaissent par coeur, ça me fait bien rire quand je les voie se présenter et que leurs interlocuteurs bronchent pas (ils connaissent probablement en ayant vu des épisode)
- du dénigrement des services de police traditionnels qui ne servent plus à rien, puisque les scientifiques sont également les meilleurs agents de terrain

tamata · 14-05-2013 17:22:50

Je n'ai jamais accroché à ce genre de série. Immédiatement, j'ai trouvé ça irréel et ennuyeusement redondant.

Je ne comprend d'ailleur pas le succès de ce type de série. Sans doute grâce au buzz et au fait que les grosses chaines nationnales ont diffusées ces show en masse.

Histoire de ne pas mourir idiot, je me suis décidé à jeter un oeil sur la dernière du genre, Body of Proof. Histoire de revoir aussi Dana Delany que j'avais aimé dans China Beach (il y a très longtemps) et de retrouver Jeri Ryan.

Heureusement que la première saison est limitée à une dizaine d'épisodes. Toujours aussi absurde et redondant ce type de série. Avec effectivement, des inspecteurs de police qui non seulement ne servent à rien mais passent pour de vrais bulots!

Bref, j'ai vite zappé!

yrad · 14-05-2013 20:02:38

Quel plaisir, cher Philoust, de te voir pousser un sain coup de gueule. Toi qui es habituellement si équanime envers toute chose... ça fait franchement du bien de te voir ainsi passer à la moulinette la très surfaite institution C.S.I et ses innombrables épigones ! thanks

Inutile de dire que je suis à 100% d'accord avec ton pamphlet...

mypreciousnico · 14-05-2013 20:45:42

100% d'accord également. Je suis devenu allergique à toute production policière TV depuis des années. Il c’est produit tellement de policier, et du tellement mauvais que j'ai finis par devenir réfractaire au genre qui possède pourtant de merveilleux chef d'oeuvres en TV comme au ciné. Pire, j'ai même maintenant du mal avec le polar en littérature ou en BD à cause de ça. Surtout en France ou on aime le polar à en faire des crises de foie !

Quand à CSI et consort ça n’est tout simplement pas possible. J'ai regardé à une certaine époque (les début de CSI Miami à la TV Française), ces séries sont d'une extrême médiocrité et possèdent en plus le défaut de tourner en rond à la manière des Power Rangers : quand on a vu un épisode on les a tous vu...

scorpius · 14-05-2013 20:58:59

Je me joins à la bronca smile
Il y a ponctuellement de très bonnes surprises dans la production américaine, j'en avais déjà parler mais des séries comme New Amsterdam ou Life sont des chef-d'oeuvres. Malheureusement elle ne font pas long feu (encore un exemple avec le Hannibal de Bryan Fuller, qui enterre un Ciminal Minds, mais qui est proche d'une annulation sad )
Il y a tout de même eu une bonne surprise cette année avec "Golden Boy" que je conseille fortement.

M'enfin, perso, ça fait longtemps que je me suis surtout tourné vers la production british...

Philoust123 · 14-05-2013 21:45:50

tamata a écrit :

Je n'ai jamais accroché à ce genre de série. Immédiatement, j'ai trouvé ça irréel et ennuyeusement redondant.
Je ne comprend d'ailleur pas le succès de ce type de série. Sans doute grâce au buzz et au fait que les grosses chaines nationnales ont diffusées ces show en masse.

mypreciousnico a écrit :

Quand à CSI et consort ça n’est tout simplement pas possible. J'ai regardé à une certaine époque (les début de CSI Miami à la TV Française), ces séries sont d'une extrême médiocrité et possèdent en plus le défaut de tourner en rond à la manière des Power Rangers : quand on a vu un épisode on les a tous vu...

En fait le succès vient plus de l'alchimie de l'équipe, du charisme de certains personnages et aussi de leurs évolutions, que des histoires véritablement. En France, malheureusement, on a aussi le désavantage, grâce aux chaînes, de voir les épisodes dans un ordre délirant, ce qui nous fait perdre la trame de fond de la saison que les auteurs ont mise en place.

Pour CSI, la mécanique est devenue malheureusement souvent répétitive : on trouve un indice à la con, qui par un miracle absolu, n'est fabriqué/distribué/disponible qu'à un ou deux endroits, ce qui permet de remonter la piste directement. A ce sujet, le filon a été surexploité et les 3 séries ont lentement péréclité (Miami annulé il y a quelques mois, Manhattan annulé ces jours-ci, Las Vegas dont je prédis une fin prochaine)

Là où le bas blesse, c'est que toutes les séries depuis CSI en ont copié certaines mécaniques scénaristiques faciles en intégrant des spécialistes omnipotents à toutes les sauces, et malheureusement, les shows de vraie investigation n'existent quasiment plus, c'est devenu une variation sur un même thème avec simplement le nom de l'agence qui change et ses compétences territoriales + ou - étendues (en ce domaine NCIS L.A. gagne le premier prix en ayant les compétences du shérif local, du FBI, de la CIA, de la NSA, de la défense, etc... bientôt dans l'espace probablement wink )

yrad a écrit :

Quel plaisir, cher Philoust, de te voir pousser un sain coup de gueule. Toi qui es habituellement si équanime envers toute chose... ça fait franchement du bien de te voir ainsi passer à la moulinette la très surfaite institution C.S.I et ses innombrables épigones !

Je suis un Vulcain du signe de la Balance, donc une fois tous les 7 ans, j'ai bien le droit de m'énerver wink

En réalité, c'est ce que je pense de ces séries depuis un moment, mais de temps en temps j'aime bien regarder certaines de ces séries (ma préférée étant NCIS l'original). C'est juste que là, je suis tombé sur la perle absolue hier soir en voyant le premier épisode "La poupée" de "Esprits criminels - Comportement suspect" avec Forest Whitaker en premier rôle. (dispo sur http://www.m6replay.fr/#/w9 pour les masochistes) Et l'accumulation de ces aberrations en était à son paroxysme, accompagné dans le cas précis par une équipe sans âme (pas étonnant que la série a été annulée au bout de 13 épisodes, faute d'audiences)

scorpius a écrit :

Je me joins à la bronca
Il y a ponctuellement de très bonnes surprises dans la production américaine, j'en avais déjà parler mais des séries comme New Amsterdam ou Life sont des chef-d'oeuvres. Malheureusement elle ne font pas long feu (encore un exemple avec le Hannibal de Bryan Fuller, qui enterre un Ciminal Minds, mais qui est proche d'une annulation )
Il y a tout de même eu une bonne surprise cette année avec "Golden Boy" que je conseille fortement.
M'enfin, perso, ça fait longtemps que je me suis surtout tourné vers la production british...

Life, j'aimais bien mais j'ai vu que quelques épisodes. Les deux autres, jamais vu pour le moment.
En production british, à part Sherlock que j'ai adoré, je connais pas trop.

dl500 · 14-05-2013 22:10:59

Philoust123 a écrit :

En fait le succès vient plus de l'alchimie de l'équipe, du charisme de certains personnages et aussi de leurs évolutions, que des histoires véritablement. En France, malheureusement, on a aussi le désavantage, grâce aux chaînes, de voir les épisodes dans un ordre délirant, ce qui nous fait perdre la trame de fond de la saison que les auteurs ont mise en place. Pour CSI, la mécanique est devenue malheureusement souvent répétitive : on trouve un indice à la con, qui par un miracle absolu, n'est fabriqué/distribué/disponible qu'à un ou deux endroits, ce qui permet de remonter la piste directement. A ce sujet, le filon a été surexploité et les 3 séries ont lentement péréclité (Miami annulé il y a quelques mois, Manhattan annulé ces jours-ci, Las Vegas dont je prédis une fin prochaine) Là où le bas blesse, c'est que toutes les séries depuis CSI en ont copié certaines mécaniques scénaristiques faciles en intégrant des spécialistes omnipotents à toutes les sauces, et malheureusement, les shows de vraie investigation n'existent quasiment plus, c'est devenu une variation sur un même thème avec simplement le nom de l'agence qui change et ses compétences territoriales + ou - étendues (en ce domaine NCIS L.A. gagne le premier prix en ayant les compétences du shérif local, du FBI, de la CIA, de la NSA, de la défense, etc... bientôt dans l'espace probablement )

J'allais écire la même chose. Cependant, CSI, l'original avait pour lui le personnage de Gil Grissom, décalé et interprèté par l'excellent William Petersen. Son départ de la série a été pour moi le coup de grace. Il faut reconnaitre au moins son originalité à sa sortie. Ca a mis un sacré coup de vieux aux séries genre Julie Lescaux. Miami je n'ai jamais pu. Quant à Mannathan, malheureusement un spin-off de trop, malgré la qualité de son casting, bien supérieur à Miami. Comme d'habitude, quand succès il y a, Hollywood exploite le sujet jusqu'à la lie, jusqu'à plus soif et overdose: spin-off (NCIS en est d'ailleurs un, du JAG et une fois n'est pas coutume, lui est supérieur), copies conformes sur les chaines conccurentes, copies malheureuses des chaines françaises (RIS par ex). Bref, pour moi grace aux Experts, je ne regarde plus aucun feuilleton policier. A part les tons décalés et humoristiques de "Bones" ou encore "Body of proof" avec Dana Delany et Jery Ryan: des personnages féminins en rôle principal et un ton qui ne se prend pas au sérieux. Le canevas est toujours le même, répétifif, mais c'est 42 minutes de détente assurées. Sinon (encore un personnage féminin au premier plan), je ne saurais vous conseiller l'excellentissime série "The good wife", qui nous montre tous les travers de la société américaine dans ses apsects politiques et de justice. Hallucinant. Je viens de finir la saison 4, vivement la rentrée pour la suite!

Dernière modification par dl500 (14-05-2013 22:55:08)

scorpius · 14-05-2013 22:42:10

Philoust123 a écrit :

En production british, à part Sherlock que j'ai adoré, je connais pas trop.

Sherlock comme tout ce que touche Steven Moffat c'est bien sur de l'or.
Mais sinon de dispo en france, comme ça tout de suite je pense à :
"La fureur dans le sang" qui suit les enquêtes d'un psy interpréter par le magistral Robson Green. Ce n'est pas vraiment une série violente, mais elle est psychologiquement intense (et même si mes connaissances dans ce domaine sont limitées, ça sonne vraiment juste) les dialogues y sont fantastiques.
Tu as aussi "Messiah" là c'est une série très violente, mais une violence crue, ça n'est jamais gratuit néanmoins mais ça baigne vraiment dans une ambiance malsaise (assez proche du film Seven).
Mon chouchou c'est "Luther" un vrai polar poisseux avec Idris Elba (de loin son meilleur rôle) Luther est un flic instable, qui va entretenir une relation troublante d'attraction/répulsion avec une femme, qui est une potentielle psychopathe. Je rassure, on tombe jamais dans le cliché style "liaison fatale"c'est un étrange romantisme qui se développe à travers cette relation. Et ce n'est là, que l'un des arcs de cette incroyable série.

Sans oublier la totalement décalée "Life on Mars". Il va sans dire que si tu te tournes vers l'import, le choix est bien plus important...

dl500 · 14-05-2013 22:46:31

scorpius a écrit :

Sans oublier la totalement décalée "Life on Mars". Il va sans dire que si tu te tournes vers l'import, le choix est bien plus important...

Un bijou!!!

Mais attention, la britannique, pas l'usurpateur de remake américain, une bouse doublée d'un ratage.

La suite malheureusement n'est toujours pas dispo!!! (ashes to ashes).
nono

tamata · 14-05-2013 22:50:54

Je plussoi totalement pour The Good Wife et pour Life On Mars.

Pour Ashes To Ashes, l'attente du coffret DVD devient inquiètante en effet.

yrad · 14-05-2013 23:13:53

scorpius a écrit :

M'enfin, perso, ça fait longtemps que je me suis surtout tourné vers la production british...

Je raffole moi-même des productions anglaises (aussi bien côté cinoche que séries TV), mais je ne suis pas convaincu qu'elles soient supérieures à leurs homologues américaines.
Enfin tout dépend la façon dont on "compte"...
Les Anglais produisent peu... mais il n'y a chez eux quasiment aucun ratage ! Alors que les Américains produisent énormément... mais pondent de nombreux déchets, notamment en surexploitant les formules commercialement porteuses jusqu'à la saturation (c'est leur mauvais côté industriel).
En proportion, les Anglais font nettement mieux ; mais en volume, les Américains font aussi bien (voire mieux sur certains thèmes).

scorpius a écrit :

"La fureur dans le sang" qui suit les enquêtes d'un psy interpréter par le magistral Robson Green. Ce n'est pas vraiment une série violente, mais elle est psychologiquement intense (et même si mes connaissances dans ce domaine sont limitées, ça sonne vraiment juste) les dialogues y sont fantastiques.

Bonne série en effet. Mais elle a tout de même un peu abusé de sa sinistrose (évoquant parfois certaines séries françaises d'ailleurs), tout en surestimant son propre réalisme.

scorpius a écrit :

Tu as aussi "Messiah" là c'est une série très violente, mais une violence crue, ça n'est jamais gratuit néanmoins mais ça baigne vraiment dans une ambiance malsaise (assez proche du film Seven).

Certes. Mais malgré tout, elle s'inscrit dans la mode très américaine - lancée par Profiler (1996) - des séries consacrées aux serial killers. Or des serial killers, il y en a désormais cent fois plus dans les séries TV que dans le monde réel, et cette thématique tourne en rond aux USA comme en UK.

scorpius a écrit :

Mon chouchou c'est "Luther" un vrai polar poisseux avec Idris Elba (de loin son meilleur rôle) Luther est un flic instable, qui va entretenir une relation troublante d'attraction/répulsion avec une femme, qui est une potentielle psychopathe. Je rassure, on tombe jamais dans le cliché style "liaison fatale"c'est un étrange romantisme qui se développe à travers cette relation. Et ce n'est là, que l'un des arcs de cette incroyable série.

Là, complètement d'accord. Luther est un pur chef d’œuvre à tous les niveaux.
C'est d'ailleurs en quelque sorte une version très british de l'américaine The Shield (chef d’œuvre absolu elle aussi).

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