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scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

https://www.hollywoodreporter.com/movie ? 235116830/

Un retour sur la production chaotique de MI7, dont le tournage n'est pas encore tout à fait terminé, puisse que basiquement, Cruise et McQuarrie tiennent Paramount en otage pour pouvoir tourner MI8 simultanément.

Cruise est également en conflit avec Paramount sur la question épineuse du Streaming, hors de question pour lui que le film quitte les salles au bout de 45 jours pour se retrouver sur Paramount+.

Dernière modification par scorpius (25-03-2022 13:46:49)

matou

modérateur

Re : Mission impossible au ciné

On voit bien combien Paramount n’est pas dans une position très pérenne.
Et Cruise aurait tort de ne pas en profiter.
A veteran of Tom Cruise movies laughs when asked how Robbins is likely to fare. This is the way these things go, he says: “Tom says what he wants and the studio says what it wants. And then Tom gets what he asked for.”

scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

Le 7eme film a un titre!

Ce sera donc, "Mission Impossible : Dead Reckoning, part 1"

Quelque chose me dit que le titre du 8eme film ce sera "Dead Reckoning, part 2" mais vous êtes pas obligé de me croire.

Dernière modification par scorpius (28-04-2022 23:21:19)

scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

matou

modérateur

Re : Mission impossible au ciné

On a le temps!

scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

matou

modérateur

Re : Mission impossible au ciné

Ouais. En même temps autant Top Gun on a bq attendu mais cela valait le coup, autant MI, après le dernier ou Tom s’essuie sur Riton la loose pour dire qu’à plus de 50 ans ils est encore un mâle alpha, je ne suis pas pressé.

scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

Mouais, c'est quand même réducteur.

Le bras droit bourrin et sans cervelle qui se fait humilier par le héros c'est un classique du film d'action. C'est juste parfaitement jouissif que le mec en question ce soit Superman quoi.

Puis en veau qui pue la défaite il est crédible le Cavill, on peut pas lui enlever ça

Éthan a quand même un arc très réussi dans le film.

Ce questionnement de son code moral et des effets qu'il a eu. Tant sur sa vie personnelle, que sur les conséquences qu'il peut engendrer. Avoir épargné Lane dans le film précédent, refuser de sacrifier son plus vieil ami lors de la scène d'ouverture. C'est bien plus au coeur du film (le récit ne cessant de poser des dilemmes moraux à Ethan, notamment à travers Ilsa, ne cessant de questionner les limites de son intégrité ) que la "rivalité" Cruise/Cavill qui est finalement tout à fait accessoire.

matou

modérateur

Re : Mission impossible au ciné

Le problème c’est que c’est fait avec la subtilité d’un tractopelle. Tout est prévisible, Tom n’est jamais inquiété ou malmené et Riton la loose on en rigole. Mais justement Riton n’était pas là pour ça. Cavill avait de quoi apporter autre chose.
La on a Tom en mode OSS 117 premier degré (oui toi aussi défonce un hélicoptère qui te tire dessus à l’arme lourde en te jetant dessus…sérieux on dirait du Michael Bay).

Après j’avoue en rigolant de Tom superstar à la cascade facile et Riton la loose dans TOUT ce qu’il fait, on se marre bien. Mais le film n’avait pas cette ambition comique.

Oberon

Section 31

Re : Mission impossible au ciné

Là dessus, vous risquez pas d'être d'accord.
Pour quelqu'un qui déteste Cavill comme scorpius, Fallout c'est meilleur qu'un porno.
Inversement, pour nous qui nous attendions à un film bien écrit après les très bons MI4 et MI5, c'était effectivement du Michael Bay, mais sans Megan Fox. Intérêt inexistant, donc...

Dernière modification par Oberon (23-05-2022 22:19:17)

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"No beast so fierce but know some touch of pity. But i know none, and therefore am no beast."
Richard 3

matou

modérateur

Re : Mission impossible au ciné

Cavill et Fallout au moins on se sera marré aussi avec superman en version pornstache effacée.

scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

Je suis pas d'accord. Le film met Ethan en danger sur le plan moral, l'enjeu il est là.

D'ou la raison du casting de Cavill.  McQuarrie réaffirme in fine dans ce film que Hunt est un héros solaire et positif comme on n'en fait plus.

Le mettre face à face avec Superdark, créer un contraste aussi fort entre les 2, quand on sait que le Sup' de Cavill est
la négation de tout ce que représente Hunt (en tout cas depuis le quatrième film) n'est pas innocent.

Surtout que Mcquarrie est un fan de Superman. Moi je me suis pas marré, je me suis laissé porter par l'heroisme de Hunt. Y compris dans les scènes d'actions toujours plus dingues.

scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

Cavill et Fallout au moins on se sera marré aussi avec superman en version pornstache effacée.

Et passer à côté de ce magnifique hommage?

matou

modérateur

Re : Mission impossible au ciné

Lol.
Après ce film le héros est bien moins solaire qu’égotisme. Tout tourne autour de lui.
Bref on verra bien pour le suivant mais je pense que l’on ne sera vite fixé. Et cela déterminera l’avenir de Tom sur la franchise.

mypreciousnico

Why ?

Re : Mission impossible au ciné

J'ai vraiment adoré Ghost Protocol et Rogue Nation, les meilleurs James Bond de ces 10 dernières années comme je me plait à le dire à chaque fois que j'en parle, mais alors Fallout c'était vraiment pas génial (en dehors de la scène dans les toilette)...c'est même devenu tout à fait consternant et un peu nauséabond sur la fin, avec le laïus sur le héros qui ne prend pas sa retraite parce qu’il est le dernier rempart contre le chaos et le malin...non, juste non...
Ceci étant dit, la bande annonce de ce Dead Reckoning part 1 fait très très envie.

scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

mais alors Fallout c'était vraiment pas génial

Oberon

Section 31

Re : Mission impossible au ciné

Même la scène dans les toilettes est claquée au sol. Cavill finit par coincer son adversaire et le roue de coups aux côtes, mais pour ce dernier qui fait 30 kilos de moins, c'est "même pas mal", tout ça pour que derrière ce soit encore Tom qui tire la couverture. Hallucinant. Je me souviens de l'impression que ça m'avait fait en salle, où après avoir ressenti presque physiquement la puissance dégagée par Cavill, j'étais complètement sorti de la scène en voyant son opposant repartir comme en 14, alors qu'il devrait avoir toutes les côtes de pétées et au moins un poumon perforé.
Et tout le film est à l'avenant, Tom est mis en avant de façon outrancière et scriptée en permanence, pendant que le même script ridiculise Cavill dans toutes ses interventions, avec le climax de l'incrédulité dans l'hélico que Tom apprend à piloter en 10 secondes chrono et que Cavill est pas foutu de toucher à la mitrailleuse lourde!
C'est pitoyable, plus mauvais que MI: 3 et MI: 2 dans leurs pires défauts.

Dernière modification par Oberon (25-05-2022 18:02:53)

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Richard 3

matou

modérateur

Re : Mission impossible au ciné

Euh. MI3 étant l’étalon de la nullité rien ne peut être pire…

Oberon

Section 31

Re : Mission impossible au ciné

Revois le. C'est raisonnablement débile, bourré de clichés et on a quelques scènes à facepalm (le camion...) mais Fallout c'est non stop pendant 2h15. Cavill qui saute de l'avion, paf la foudre, sauvé par Tom. Cavill se bat dans les chiottes, il se fait étendre, c'est Tom qui sauve le coup. Course en hélico, Cavill balance 500 cartouches dans le vent, Tom le défonce.
C'est pas un film, Fallout, c'est une séance de masturbation cinématographique de Tom Cruise!
À côté de ça, même le 3 est regardable, et quand on sait que c'était la dream team Kurtzman/JJ aux manettes, c'est un constat particulièrement désolant...

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Richard 3

matou

modérateur

Re : Mission impossible au ciné

Pas besoin de revoir, je l’ai vu trois fois. Du pur JJ et Kurtzman.
Question de goût, je préfère encore voir Tom payer cher Riton pour l’humilier.
En gros je préfère mater du SM que de voir l’équipe spécialisée dans la volonté de prendre mes jouets préférés pour me les carrer dans le … avec sadisme.

Oberon

Section 31

Re : Mission impossible au ciné

Sans vouloir être méchant, tu reconnais que tu l'as vu 3 fois. T'as fait pareil avec Fallout?
MI3 est mauvais, on est d'accord là-dessus, mais il se regarde pour peu que tu disposes d'une bouteille de whisky.
Fallout? C'est plus long d'une demi-heure, largement plus prétentieux ( faut dire que c'est une pub géante pour Tom Cruise, ce film) et au moins aussi peu crédible.
Face à MI3, un bon Fast and Furious est meilleur, mais face à Fallout, même Fast 2 est préférable!
Après, c'est vrai qu'étant un défenseur de Cavill, ça m'est particulièrement désagréable de le voir se faire passer dessus par Tom pendant tout le film...

Dernière modification par Oberon (25-05-2022 19:50:43)

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scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

c'est même devenu tout à fait consternant et un peu nauséabond sur la fin, avec le laïus sur le héros qui ne prend pas sa retraite parce qu’il est le dernier rempart contre le chaos et le malin...non, juste non...

Ce n'est pas tout à fait de cela dont il est question.

D'ailleurs le climax est un vrai travail d'équipe, tu n'as pas vraiment Hunt qui tire la couverture à lui. Il reste le "action hero" de la franchise et le gros morceaux d'action du climax (les hélicoptères) il est pour lui, mais à côté tu as Ilsa et Benji qui s'occupent de Lane, tu as Luther et Julia qui désamorcent la bombe.

Le dernier rempart c'est l'IMF, et oui, Ethan en est la manifestation, il est la glue qui tient en place l'équipe, mais ce n'est pas si différent de Jim Phelps dans la série. La différence étant l'influence Bondienne sur le personnage de Hunt.

Sinon moi j'aime beaucoup la scène des toilettes. Une fois encore, Cruise ne tire pas la couverture vers lui. Il se fait autant démonter que Cavill, au point qu'il a besoin que Ilsa lui sauve la peau... Mais la scène te dit tout ce que t'as besoin de savoir sur Walker.

Ce moment ou il "charge" ses points comme si c'était des flingues. Il est dans une posture (de l'imposture) pseudo-iconique constante pour masquer son incompétence.

matou

modérateur

Re : Mission impossible au ciné

Justement, vu l’avoine qu’il met, à part des poids lourds ultra entraînés, PERSONNE n’en ressort indemne ou en état de se battre.
Walker n’a juste pas le script avec lui.
Pour Lane c’est juste ridicule ( Benji se fait avoir de manière ridicule). Ensuite de la manière symétrique, Isla n’a aucune chance de gagner ce combat contre Lane. Mais la magie du script…
C’est joli les volontés de montrer que les femmes savent se battre mais la réalité c’est qu’à niveau égal, l’homme a plus de chance avec un gabarit supérieur de l’emporter.
Et le pire c’est que justement dans le précédent, l’utilisation d’une arme blanche était parfaitement un moyen de niveler les différences. Et de plus Isla avait une meilleure technique.
Bref ce final est très prévisible dans le script qui impose sa volonté.

Oberon

Section 31

Re : Mission impossible au ciné

Les scènes de combats au corps au corps sont d'un très bon niveau dans MI4 et MI5. Ça flirte avec la suspension d'incredulité mais sans (presque) franchir la ligne. Par contre, ceux de Fallout sont des modèles de démesures. J'ai 15 ans d'arts martiaux au compteur donc sur ce domaine, je sais de quoi je parle.
Celui dans les toilettes devrait prendre fin au moment où Cavill impose sa distance. Il a la puissance et inflige un déluge de coups qui t'envoie n'importe qui à l'hôpital, section soins intensifs. Ilsa est complètement cheatée (contrairement à dans MI5) dans ce film. Elle éclate Lane à mains nues, ce qui n'est absolument pas crédible. Il a un niveau technique très proche du sien et l'avantage de la taille (donc l'allonge) et du poids, ce que n'importe quel boxeur redoute chez son adversaire.
Dans le 5, ça se terminait sur un combat au couteau, ce qui rééquilibrait la confrontation en la rendant plus équitable.
Là, elle fait un numéro de danseuse chorégraphié et ça se voit.
Sur toute la partie action, Fallout va aussi loin dans la surenchère super-héros que MI2, mais en se prenant vachement plus au sérieux. Personnellement, ça en fait le plus mauvais opus de la franchise, ce qui me fut une claque d'autant plus grande que les 4 et 5 avaient élevé considérablement le niveau et témoigné d'un réel travail de crédibilisation (c'était pas réaliste pour autant mais ça sortait du délire pur des 1ers opus).
Fallout est une rechute dans les pires travers de la franchise (iconisme, univers centré sur Hunt, action délirante...) dont j'espère sincèrement que le dyptique à venir saura s'extraire. Parce que Tom qui se contemple le nombril pendant 2h, ça n'a aucun intérêt pour moi, je n'ai plus 15 ans.

Dernière modification par Oberon (25-05-2022 21:36:54)

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"No beast so fierce but know some touch of pity. But i know none, and therefore am no beast."
Richard 3

scorpius

Nowhere Man

Re : Mission impossible au ciné

Oui, mais "l'avoine" en question ce n'est que de l'esbrouffe. C'est l'essence du personnage, un mec qui a gagné une réputation de gros marteau implacable mais qui n'est pas méritée (parce qu'il a les Apôtres derrière lui).

Il est traité comme un incapable, que ses coups en question soient finalement inoffensifs ça n'a rien de choquant, (fanboyisme de Cavill mise à part)

Lane c'est génial, la tension moi elle me prend à la gorge. Ilsa qui domine Lane ça ne pose pas de problème parce qu'en 2 films entiers il n'a jamais été présenté comme une menace physique.

Très différent de Rogue Nation ou elle affronte une montagne.

Dernière modification par scorpius (25-05-2022 21:40:33)