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#276 28-03-2015 18:54:05

dl500
TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Concernant James Bond, ou même Christopher Nolan c'est ici un vrai dialogue de sourds. Chacun campant sur ses positions sans vouloir essayer de comprendre l'autre.
Tout le contraire du constructif...

Pourquoi essayer de convaincre puisque c'est peine perdu.
Moi j'adore le nouveau Bond, et je n'y vois rien de Nolan dedans. Si la tendance est à la noirceur, cessons toujours d'y attribuer un réalisateur. Si vous passez à côté je me dis que c'est dommage et juste tant pis pour vous. wink

Quant à MI... désolé mais mdr. A part l'aspect agent secret...faudra trouver autre chose parce que ça n'a rien à voir. Dans ce cas, cascades, méchants, jolis filles...il y en a dans 80% des films quelques soient leur sujet.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#277 28-03-2015 19:31:07

scorpius
Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

J'ai pas parlé de Nolan que je sache roll même si il est clair que le Bond de Craig a subit cette néfaste influence...
Je n'aime pas le cinéma de Nolan, je ne le cache pas, pourtant dans ma critique de Interstellar, j'ai tout de même pointé du doigt les aspects du film qui m'ont plu.

Et je ne poste pas sur ce forum pour "convaincre" qui que ce soit, un dialogue c'est avant tout un échange d'idées... j'exprime pourquoi le cinéma de Nolan ne me plaît pas, ça ne veux pas dire que mon interlocuteur doit forcément être d'accord avec moi devant la fulgurance de mes arguments lol

Si tu veux vraiment étaler ta vérité sur Nolan sans qu'on te contradise dl, le mieux c'est de créer un blog mdr

Quand à la franchise MI, elle renvoie à Bond pas seulement pour le méchant, les jolies filles ou les scènes d'actions (auquel cas, effectivement, F&F ce serait du Bond) mais pour l'emphase mise sur l'aventure, le dépaysement et le glamour classieux (tout le passage de MI4 ou la sublime Paula Patton doit séduire le Downey Jr indien).

Mais bon, on est d'accord qu'on oublie l'atroce MI3 de JJ, hein.

Dernière modification par scorpius (28-03-2015 19:34:24)

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#278 28-03-2015 19:59:28

dl500
TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

scorpius a écrit :

Si tu veux vraiment étaler ta vérité sur Nolan sans qu'on te contradise dl, le mieux c'est de créer un blog mdr

Désolé Scorpius, ma remarque ne t'était pas directement adressée. C'est une vue globale surtout par rapport  à ce que je peux lire sur Daniel Craig.
J'ai bien vu pour Nolan. Mais c'est devenu presque un état de fait que de le citer comme gabarit lors d'un débat sur le cinéma actuel. Et je n'aime pas tous ses films, ni certains de ses tics. wink Mais mieux vaut lui que Jar Jar...(on en reparl lors de la sortie du SW7)


Pour MI, c'est juste que ça n'a aucun rapport avec le monde de James Bond, y compris celui de Daniel Craig. Perso j'ai adoré ses Casino Royale et Skyfall et je vais me ruer au cinéma pour Spectre. C'est dommage de ne pas pouvoir le partager avec la majorité d'entre vous ici.
Avec 24 films, c'est clair qu'on pourra toujours trouver des points communs sur des films d'action ou des films d'espionnage.

Et la première bande annonce de Spectre est à chier. wink C'est totalement vide. Le film n'est pas fini de tourner , ça pouvait attendre.


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#279 28-03-2015 20:36:24

dvmy
Génie incompris qui se comprend

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

L'esprit Star Trek est mort, l'esprit bondien également (et pourtant Buck, je suis un fan absolu de Licence to Kill et de Casino Royale, considérés comme les moins "bondiens" en leur temps) et sans doute que l'esprit Star Wars va aussi disparaître... Triste...

Faire de Bond un personnage réaliste qui évolue dans un monde réaliste, c'est tout simplement une négation de Bond au cinéma mais également une négation des récits de Flemming, 100% pulps.


On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. (Desproges)

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#280 29-03-2015 00:45:41

matou
modérateur

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Je comprends ton désarroi Dvmy. Je n'ai jamais adhéré à JB mais je te comprends.
Tous les esprits que tu cités sont issus de définies plus détendues et combative. Les années actuelles aiment à se montrer comme tristes, cyniques, graves.
Les franchises sont transposées dans ces années actuelles pour mieux être vendues. Sans se rendre compte qu'en perdant l'esprit on perd le cœur de ces univers.
Cela peut donner de bons films, des films qui peuvent constituer des variations intéressantes mais uniquement si à la fin, l'esprit d'origine est de retour.

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#281 29-03-2015 15:21:03

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Attention Dvmy..
La franchise 007 ce n'est pas comme si elle ne suivait pas les courant du moment depuis la fin de l'ére Sean Connery ..

Live and Let Died  suit la Blackploitation du début des 70's , The Man With The Golden Gun celui des Bruce Lee flick..
The Spy Who Loved Me et Moonraker celui de Star Wars , Octopussy l'influence d' Indiana Jones ect ..
Licence To Kill subit l'influence inavouée de Die Hard ..

Je trouve normal que ceux de Craig subisse de plein fouet l'influence de Nolan.. Je prèféres cela à l'esprit Marvel actuel..

Le problème avec 007 , tout comme Star Trek d'ailleurs , se sont des mythologies phare qui ont définit leur genre respectifs..
Ils ont été copié des milliers de fois, parodiés des milliers de fois qu'il leur est difficile de revenir aux saveurs originels, justement sans paraître daté, radoté ou parodique ..Et cela s'aggravera au fil du temps..
Ils ont 50 ans au compteur tout de même... C'est justement en s'adaptant au mode et courant du moment  que réside le secret de leur longévité ..

Si les 007 Daniel Craig n'ont pas la saveur Barnum des productions Cubby Broccoli et Harry Saltzman .. Il n'en demeure pas moins très fidéle au James Bond de Ian Fleming : Plus qu'un espion mondain, Bond est un tueur professionnel sadique,  dépassé par son époque ..& Franchement en tant que Bondophile, je préfére nettement me retrouver avec le 007 Ian Fleming que celui de Roger Moore.. Plus proche de Simon Templar que de James Bond .. ( et encore Roger Moore est aussi infidéle au Saint de Leslie Charteris )

Pourtant , je ne trouve pas que Skyfall sois un ratage en matière d'exotisme et de scènes d'action .. Encore une fois , si Mission Impossible peut présenter des décors exotiques de cartes postale, vu sa prime jeunesse.. Bond ne peut plus, il les a déja tous visités en 50 ans d'aventure.. Voilà pourquoi les paysages arides d' Ecosse de Skyfall vaut tout les Dubaïs high tech  de Ghost Protocol. Ce n'est pas une Ecosse pour riches touristes, elle est même representatif de la sécheresse d'âme de James Bond .. C'est frais, nouveau pour le bondophile expert que je suis ..

Skyfall est peut être le premier opus Bondien avec de vrais ambitions cinématographiques depuis OHMSS .. & elle a rencontré son public .

scorpius a écrit :

Mais bon, on est d'accord qu'on oublie l'atroce MI3 de JJ, hein.

Pas d'accord mdr  .. Le plus mauvais M:I de la série, c'est le 2 , celui de John Woo .. JJ Abrams lui met la pige ..
& ça m'égorge de dire ça, parce que je suis un fan de John Woo ..

Si j'avais un top Mission: Impossible ( franchise que tout Bondophile que je suis , aime plutôt bien ) .

1. Mission:Impossible  de Brian de Palma
2. Mission: Impossible : Ghost Protocol de Brad Bird
3. Mission: Impossible 3 de JJ Abrams
4. Mission: Impossible 2  de John Woo ..

On verra bien si celui de Christopher Mc Quarrie se hisse au dessus de JJ Abrams .. wink .. Brad Bird , je ne pense pas , mais JJ est à sa portée .


TrekCoreSig_Picard.jpg

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#282 29-03-2015 15:30:51

matou
modérateur

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Mi3 est mauvais, il a presque réussi à enterrer la franchise.

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#283 30-03-2015 19:32:02

mypreciousnico
Why ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

dvmy a écrit :

Faire de Bond un personnage réaliste qui évolue dans un monde réaliste, c'est tout simplement une négation de Bond au cinéma mais également une négation des récits de Flemming, 100% pulps.

Pas plus, c’est exactement mon ressenti et ce que j'essayais de développer dans ce message

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#284 30-03-2015 20:00:39

dvmy
Génie incompris qui se comprend

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Buckaroo a écrit :

Attention Dvmy..
La franchise 007 ce n'est pas comme si elle ne suivait pas les courant du moment depuis la fin de l'ére Sean Connery ..

Live and Let Died  suit la Blackploitation du début des 70's , The Man With The Golden Gun celui des Bruce Lee flick..
The Spy Who Loved Me et Moonraker celui de Star Wars , Octopussy l'influence d' Indiana Jones ect ..
Licence To Kill subit l'influence inavouée de Die Hard ...

Sans aucun doute, sauf que ça comptait pour un film. UN FILM Buckaroo. Tout ceci était parfait dans Casino Royale, mais ça continue dans Quantum of Solace, puis dans Skyfall, et maintenant dans Spectre... Ras le bol!

Il n'y a plus d'espionnage, il n'y a plus d'aventure ni d'exotisme ni de bag guy mégalo ni d'erotisme ni de gadgets ni de décors grandioses ni de délire. En fait il n'y a plus rien du tout de Bondien. Ne reste que des histoires de vengeance, une froideur hallucinante, des kilomètres de lignes de dialogues et d'états d'âme, un univers réduit à l'entourage immédiat de James Bond et un agent secret maniaque et dépressif qui tient paradoxalement plus du Terminator que de l'humain.

Le Bond de Flemming c'est Dalton dans Licence to Kill, pas Daniel Craig.


On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. (Desproges)

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#285 06-04-2015 00:38:54

KIRK
R.I.P Star Trek

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Dvmy a écrit :

  Il n'y a plus d'espionnage, il n'y a plus d'aventure ni d'exotisme ni de bag guy mégalo ni d'erotisme ni de gadgets ni de décors grandioses ni de délire. En fait il n'y a plus rien du tout de Bondien. Ne reste que des histoires de vengeance, une froideur hallucinante, des kilomètres de lignes de dialogues et d'états d'âme, un univers réduit à l'entourage immédiat de James Bond et un agent secret maniaque et dépressif qui tient

007 à toujours été le reflet de son époque ; c'est ce qui le rend intéressant et le Bond incarné par Graig n'échappe pas à cette règle. A partir du moment ou l'on accepte ce postulat cela ne me dérange pas outre mesure wink mais je peux comprendre que cela déplaise aux puristes et adeptes du personnage voulu par Flemming... un peu comme ST et Roddenberry wink

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#286 03-06-2015 17:56:28

saga
membre

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

A les salauds et/ou les incompétents, le cumul est autorisé.

Là j'étais tranquillement assis à travailler sur l'ordi en écoutant de la musique lorsque passe  The Look of love, ce qui chez tout amateur de James Bond fait arrêter toute activité pour revoir dans sa tête la scène mémorable de Casino Royal (celui de John Huston et consort) où Evelyn Tremble (Peter Selers) joue du piano sur le corps nu de Vesper Lynd (Ursula Andress).

Le bonheur

Fin de la musique, retour du présentateur « Tous le monde à bien sûr reconnut Casino Royal de Martin Campbell avec Daniel Craig dans le rôle de James Bond. »

AAAAAAAHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!

\\// Longue vie et c'est à ces moment là que l'on regrette que les grenades ne soit pas en vente libre.
Saga

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#287 04-06-2015 00:36:35

KIRK
R.I.P Star Trek

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

lol Ah nul n'est parfais Saga... et surtout pas les journalistes qui omettent trop souvent de vérifier leurs sources & informations wink

Attention tu vas finir par ressembler à ton avatar wink

Dernière modification par KIRK (04-06-2015 00:37:24)

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#288 10-06-2015 16:45:25

dl500
TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Flash required

James Bond is back!

yes

Dernière modification par dl500 (10-06-2015 16:52:36)


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#289 16-06-2015 18:47:37

KIRK
R.I.P Star Trek

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Qui pour succéder à Graig dans 007 ?

Damian Lewis semble tenir la corde dans les milieux informés ( comme on dit ). Les paris sont ouverts smile

lewis

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#290 16-06-2015 19:01:02

scorpius
Nowhere Man

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

L'arcteur m'a impressionné dès que je l'ai découvert dans (l'excellente) série "Life" mais je ne le vois pas du tout en 007.
Michael Fassbender est le successeur naturel de Craig pour moi. Richard Armitage a également tout ce qu'il faut pour être un Bond inoubliable.

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#291 16-06-2015 21:32:14

saga
membre

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Bien aimé dans Fréres d'arme, un peu moins dans Homelands mais là c'est la série qui est pourrie.

De toute façon il ne pourra pas être pire de Graig

Saga

Dernière modification par saga (16-06-2015 21:32:29)

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#292 16-06-2015 23:32:30

dl500
TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Craig a encore un film à faire après Spectre.

A part remplir des lignes de façon inutile sur les sites people, il est urgent d'attendre encore un peu. J'ai lu cette info, qui vient s'empiler sur les dossiers précédents des prétendants remplaçants oubliés.

Craig est encore là pour un bon bout de temps et c'est tant mieux.

Mais quitte  être original, la piste Elba avait de la "gueule".

Dernière modification par dl500 (16-06-2015 23:33:27)


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#293 17-06-2015 00:31:58

KIRK
R.I.P Star Trek

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

dl500 a écrit :

A part remplir des lignes de façon inutile sur les sites people

007 n'échappe pas à la loi du genre actuel... du buzz encore du buzz pour faire plus de buzz et occuper le terrain jusqu'au prochain opus wink

La preuve ? tu réponds... au buzz lol

Dernière modification par KIRK (17-06-2015 00:33:33)

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#294 17-06-2015 13:20:54

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

scorpius a écrit :

L'arcteur m'a impressionné dès que je l'ai découvert dans (l'excellente) série "Life" mais je ne le vois pas du tout en 007.
Michael Fassbender est le successeur naturel de Craig pour moi.

Tu lis dans mes pensées ! Michael Fassbender doit être le prochain Bond après Daniel Craig ..
Il aura l'âge du personnage ( la quarantaine ) et il a déjà démontré qu'il pouvait faire un formidable 007..
Voir son Magnéto ultra  Bondien dans X Men First Class ..
x-men-first-class-photo-michael-fassbender4.jpg

dl500 a écrit :

Mais quitte  être original, la piste Elba avait de la "gueule".

Franchement comme Michelle Rodriguez , je trouve stupide de changer l'ethnie d'un personnage ..
Tant qu'on y est faisons de Shaft un asiatique ou de Wong Fei Hung un Hindou ...

L'originalité serait plutôt d'inventer un super espion black & de donner le rôle à Idris Elba ( excellent acteur au demeurant )  ...


TrekCoreSig_Picard.jpg

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#295 22-07-2015 12:00:51

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Second Trailer  de Spectre  :

Flash required


Ah que je le sent bien celui là ..  Tom Cruise peut faire ses acrobaties autour du monde , James Bond reste le meilleur des Spy flicks..
Exotisme , cascades démentes et spectaculaire  , L'Aston Martin en monde "Fury" ,  violence et sexy ( même la Seydoux n'a pas l'air trop moche )...
2015 pour l'instant me  comble de bonheur que se soit aussi bien mes bons goûts ( Mad Max Fury Road ) que mes mauvais ( Jupiter Ascending ) .

Je ne vois pas comment Spectre pourrait rater son affaire ...


TrekCoreSig_Picard.jpg

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#296 22-07-2015 13:09:47

dvmy
Génie incompris qui se comprend

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Exotisme inexistant, esprit pulp inexistant... par contre ça semble enfin ressembler à un film d'espionnage!


On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. (Desproges)

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#297 22-07-2015 13:16:14

dl500
TOS Forever

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

On y est!
Première bande-annonce de l'année qui me donne envie d'aller au cinéma.
J'y serai c'est sur, moi le fan total de Craig en Bond.
La BA est lisible, et on est cette fois en dehors du "préquel" Bondien. C'est parti pour la comparaison avec ce qui a été fait avant du coup.

Tom Cruise je m'en fout, car la franchise MI a massacré et l'esprit et le concept, là où le reboot de Craig l'a transcendé et respecté.

Il n'y a plus qu'à attendre la BO, avec une nouvelle fois Adèle au chant.

ps: aux modos, vous pouvez si vous voulez changer le titre du sujet, mon profil ne me permet pas de le mettre à jour, on en est à 53 ans et 24 films.

Dernière modification par dl500 (22-07-2015 13:17:37)


L'être humain a deux vies. La seconde commence quand il se rend compte qu'il n'en n'a qu'une...

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#298 22-07-2015 15:55:58

geo94
vétéran

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

dl500 a écrit :

On y est!
Première bande-annonce de l'année qui me donne envie d'aller au cinéma.

Je m'étais fait la même remarque.


People... Get a life !

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#299 22-07-2015 20:24:00

Buckaroo
Gotta Light ?

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Salut Geo , heureux de te retrouver parmi nous ... smile
Cette année déconnez pas les gars : Mad Max Fury Road , Faut le voir en salle pour profiter un maximum de l'expérience ..

dl500 a écrit :

Tom Cruise je m'en fout, car la franchise MI a massacré et l'esprit et le concept, là où le reboot de Craig l'a transcendé et respecté.

A vrai dire , j'aime la franchise MI au ciné .. Disons que pour un Bondophile de mon espèce , c'est juste l'apéro avant les vrais festivités : Spectre

dvmy a écrit :

Exotisme inexistant, esprit pulp inexistant... par contre ça semble enfin ressembler à un film d'espionnage!

Je plaide coupable , j'ai déjà dit que From Russia With Love était mon 007 favori ..
Effectivement , Spectre ressemble à un thriller d'espionnage .. Quand à l'exotisme , ce qui l'était dans les 60's , ne l'est plus aujourd'hui ...
& puis les James Bond ont tellement usés du cliché de la carte postale , que c'est grillé dorénavant .. Voilà pourquoi , j'ai aimé l' Ecosse aride de Skyfall et son Shanghaï de néons ...
Mexico , la fête des morts .. C'est un truc que je n'ai jamais vu dans un Bond et ça me botte ..

Christopher Waltz ... Pas possible , il doit être Ernst Stravo Blofled ...


TrekCoreSig_Picard.jpg

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#300 22-07-2015 20:39:34

dvmy
Génie incompris qui se comprend

Re : James Bond: 24 films et 53 ans.

Buckaroo a écrit :

Christopher Waltz ... Pas possible , il doit être Ernst Stravo Blofled ...

Oui je l'espère aussi car c'est un acteur formidable. Je serais extrêmement déçu si au final il n’interprète qu'un homme de main.


On peut rire de tout, mais pas avec tout le monde. (Desproges)

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